Енир на сверление отверстий в металле

Обновлено: 02.07.2024

В 40-2-6. - сверление отверстий на станках. Тема называется: Сверление отверстий вручную. Уточните, что же всё-таки нужно Вам.

Galina53, добрый день. Вот мне как раз необходимо только сверление отверстий ф10мм в угловой стали 50х50х5мм. И мне нужно именно норма времени. Так что же посоветуете, какую расценку применить из ЕНИР. А так же только резку данного уголка болгаркой. Все в полевых условиях на объекте.

Доброго дня!Почитала форум такие ожесточенный споры по поводу темысверления отверстий в металле, хотя расценка на сверление отверстий иногда
очень даже нужна.

Вот к примеру, у меня к существующему силосу 93 м3 будуткрепиться полимерные пластины, понятно что сверление заложено в расценке
на монтаж, но проблема в том что металл большой толщины, и соответственно,
сверление производится с охлаждающей жидкостью и сверла расходуется очень
быстро. Да и подрядчики мы и лишние деньги не помешают, тем более что заказчик
согласен учесть сверление отверстий дополнительно.

Но только вопрос по какой расценке, если по 46 сборнику какЖ/б конструкции, то расценка заоблачная, а если по ЕНиРам, то как расценить
расходные материалы?

Цитата anatoliy_opalkov ()Цитата хомяк ()то как расценить расходные материалы?Сидят в НР.
Вы не правы

МДС 81-33.2004г. Приложение 6 раздел 3. Для наглядности ФЕР09-05-006-01 - где ресурс круги шлифовальные или отрезные? Будьте любезны докажите свою правоту.

Но только вопрос по какой расценке, если по 46 сборнику какЖ/б конструкции, то расценка заоблачная, а если по ЕНиРам, то как расценить

но проблема в том что металл большой толщины, и соответственно, сверление производится с охлаждающей жидкостью и сверла расходуется очень

ФЕР46-03-001. И какой заказчик это пропустит. Такая расценка сразу отпадает, а за одно и сверла кольцевые алмазные. В добавок вы прекрасно поняли о каком сверлении идет речь.

что значит эта фраза обычное сверление сверлом.

И что-то я не совсем понимаю, про то что материалы учтены в НР, неужели сверла и охлаждающая жидкость учтены в ЕНиРах в НР?

anatoliy_opalkov320685Цитата
В добавок вы прекрасно поняли о каком сверлении идет речь. что значит (эта фраза обычное) сверление сверлом.

anatoliy_opalkov, быстроизнашивающиеся части учитываются не в НР, а в стоимости эксплуатации машин. Пример.

Вопрос: В ресурсной части ФЕР 11-01-015-07 «Шлифовка бетонных или металлоцементных покрытий» части ФЕР 81-02-11-2001 «Полы» отсутствует материальный ресурс «Круг шлифовальный». Цена 1 маш.-ч технического ресурса по коду 340312 «Машины мозаично-шлифовальные» в текущем уровне цен октября 2011 года составляет 4,20руб. - что позволяет предположить, что в цене маш.-ч круги шлифовальные не учтены.
Аналогичный вопрос по учету в локальных сметных расчетах (сметах) матери¬ального ресурса «Пики для отбойных молотков». В ресурсных частях расценок таблиц ФЕР 46-03-007 (008, 009, 010, 011, 012), ФЕР 46-04-001 (002, 003, 004, 005, 009, 010, 011, 013, 014), ФЕР 46-06-001 (002, 004, 005, 006, 007, 009) части ФЕР 81-02-46-2001 «Работы при реконструкции зданий и сооружений» отсутствует материальный ресурс «Пики для отбойных молотков». Цена 1 маш.-ч технического ресурса по коду 330804 «Молотки при работе от передвижных компрессорных станций: отбойные пневматические» в текущем уровне цен октября 2011 года составляет 4,65 руб. - что также позволяет предположить, в цене маш.-ч пики для отбойных молотков не учтены.
Просим сообщить при составлении локальных сметных расчетов (смет):
- следует ли дополнительно учитывать в ФЕР 11-01-015-07 «Шлифовка бетонных или металлоцементных покрытий» части ФЕР 81-02-11-2001 «Полы» стоимость шлифовальных кругов и как определить их нормативный расход (при наличии указаний в проекте на необходимость выполнения шлифовки покрытий)?
- следует дополнительно учитывать стоимость пик для отбойных молотков и как определить их нормативный расход в расценках таблиц ФЕР 46-03-007 (008, 009, 010, 011, 012), ФЕР 46-04-001 (002, 003, 004, 005, 009, 010, 011, 013, 014), ФЕР 46-06-001 (002, 004, 005, 006, 007, 009) части ФЕР 81-02-46-2001 «Работы при реконструкции зданий и сооружений»?
Ответ:
В сметных расценках на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств, приведенных в государственных сметных нормативах, утвержденных приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 28.07.2009 № 307, учтены затраты на замену быстроизнашивающихся частей.

Извлечение из письма от 26.01.2012 №1314-ДШ/08

Дата публикации: 10.09.2012

Если Вы сверлите металл установкой типа Цедима и расцениваете по ТЕР46-03-001-01- мой вам поклон,то расход алмазных сверл учтен в расценки.

может быть вы не заметили, но сверлится существующий силос, и затаскивать в него установку мы не стали

Ответ:ФЦЦС В сметных расценках на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств, приведенных в
государственных сметных нормативах, утвержденных приказом Министерства
регионального развития Российской Федерации от 28.07.2009 № 307, учтены затраты
на замену быстроизнашивающихся частей.
Извлечение из письма от 26.01.2012 №1314-ДШ/08

Что есть эксплуатация строительных машин и автотранспортных средств? Или это можно отнести к строительному инструменту - электрический, пневматический (болгарка, дрель,
перфоратор, отбойный молоток)? И как Вы понимаете - учтены затраты на замену быстроизнашивающихся частей. Посмотрите в МДС81-3.99 п.4.3 и таблицу 2.
Является ли зачистной ,отрезной, шлифовальный круг, сверла, метчики, отбойные
пики строительными машинами и
автотранспортными средствами или они
относятся к инструменту? Затраты на расход
такого инструмента МДС 81-33.2004г. приложение 6 раздел 3.slavalit жду Вашего ответа.

anatoliy_opalkov, Федеральный сборник сметных норм и расценок на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств (редакция 2009 г.)

в разделе "Механизированный инструмент и прочие машины". Ответ ФЦЦС относится ко всему сборнику. anatoliy_opalkov, перечитайте вопрос внимательно )))
У Вас строительное образование? Если да, то Вы должны знать, к примеру, что официально дрель это ручная сверлильная машина. Аналогично и с другим механизированным инструментом, болгарка - угловая шлифовальная машина, перфоратор - сверлильная машина, обеспечивающая наряду с вращением рабочего инструмента его продольно-осевое движение. и т.д.

Является ли зачистной ,отрезной, шлифовальный круг, сверла, метчики, отбойные
пики строительными машинами и
автотранспортными средствами или они
относятся к инструменту

это быстроизнашивающиеся части приведенных выше машин и механизмов.

anatoliy_opalkov, и Вам замечание за нарушение правил форума в части использования большого шрифта, на первый раз устное. )

ВВОДНАЯ ЧАСТЬ

1. Выпуск содержит нормы на работы по изготовлению строительных металлических конструкций и деталей в мастерских, состоящих на балансе строительных организаций, оснащенных соответствующим оборудованием и грузоподъемными механизмами.

Рабочие обязаны знать и выполнять все требования, предусмотренные выпуском, регламентированные вышеуказанным СНиП.

Рабочие обязаны знать и соблюдать правила техники безопасности при выполнении работ согласно требованиям СНиП III-4-80 “Техника безопасности в строительстве”.

3. Нормами учтены, за исключением случаев, оговоренных в технических частях и параграфах каждой главы, следующие работы:

перемещение материалов, заготовок и деталей в пределах рабочей зоны (10-15 м);

очистка металла, деталей, полуфабрикатов от грязи и ржавчины скребками, щетками;

ознакомление с чертежом и другой документацией;

комплектовка, маркировка деталей и конструкций;

кантовка и развороты деталей и собираемых конструкций в процессе обработки и сборки;

установка, перестановка и уборка переносных лестниц, приспособлений в пределах рабочего места.

4. Нормами выпуска предусмотрено выполнение всех работ рабочими одной профессии - слесарь по сборке металлоконструкций. В связи с этим в составах звеньев к параграфам Сборника профессия рабочих не указывается.

Тарификация произведена по ЕТКС работ и профессий рабочих, вып. 2, утвержденному 16 января 1985 г.

Глава 1. ИЗГОТОВЛЕНИЕ ДЕТАЛЕЙ

1. Составы работ, приведенные в параграфах главы, даны в кратком изложении с указанием лишь основных операций, характеризующих процесс в целом. Вспомогательные и второстепенные операции в составах работ не упоминаются, но их выполнение нормами предусмотрено и отдельно не оплачивается.

К таким операциям относятся: выборка размеров деталей; включение и выключение механизма, станка; установка и смена сверла, матрицы и пуансона; строповка и расстроповка материалов, заготовок и деталей при их перемещении краном; раскладка металла, заготовок на стеллажах; подача деталей на станок; передвижка и снятие детали со станка; закрепление деталей в приспособлении и открепление; разжигание и поддержание огня в горне при гибке металла в горячем состоянии.

2. Смена ножей на пресс-ножницах.

3. Обработку разнополочной угловой стали нормировать как обработку равнополочной угловой стали по среднему размеру полок, а при плавке и гибке стали расчетный размер принимать по широкой полке.

§ Е40-2-1. Разметка натуральных шаблонов или отдельных деталей

1. Разметка контуров шаблонов или деталей, фасок и центров отверстий.

2. Кернение центров отверстий, линий обреза и контрольных рисок.

3. Раскернивание центров отверстий и нанесение контрольных ноликов.

4. Маркировка шаблона или детали.

А. ПРОФИЛЬНАЯ СТАЛЬ

Нормы времени и расценки на измерители, указанные в таблице

Длина деталей, м, до

100 деталей или шаблонов без отверстий

Добавлять на 100 отверстий

Из угловой и швеллерной стали с разметкой полок и стенок под прямой срез и отверстий по одной продольной риске

Енир на сверление отверстий в металле

ЕДИНЫЕ НОРМЫ И РАСЦЕНКИ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ,
МОНТАЖНЫЕ И РЕМОНТНО-СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ

ИЗГОТОВЛЕНИЕ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ И ДЕТАЛЕЙ

ДЕТАЛИ И УЗЛЫ ДЛЯ САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКИХ СИСТЕМ

РАЗРАБОТАНЫ Центральным нормативно-исследовательским бюро (ЦНИБ) Министерства монтажных и специальных строительных работ СССР с использованием нормативных материалов других министерств и ведомств под методическим руководством и при участии Центрального бюро нормативов по труду в строительстве (ЦБНТС) при Всесоюзном научно-исследовательском и проектном институте труда в строительстве Госстроя СССР.

Технология производства работ, предусмотренная в Сборнике, разработана Государственным проектным институтом "Проектпромвентиляция" Минмонтажспецстроя СССР.

Ведущие исполнители - В.Н.Золотухин (ЦНИБ), Г.М.Серебряный (НИС-14 при тресте "Центросантехмонтаж").

Исполнители - А.М.Макаров (НИС-14 при тресте "Центросантехмонтаж"), М.Е.Михалева (ЦНИБ), А.М.Пятикопов (ГПИ "Проектпромвентиляция"), Б.М.Трубицина, Т.С.Войлочникова (ЦБНТС).

Предназначены для применения в строительно-монтажных, ремонтно-строительных и приравненных к ним организациях, а также в подразделениях (бригадах, участках) производственных объединений, предприятий, организаций и учреждений, осуществляющих строительство и капитальный ремонт хозяйственным способом, переведенных на новые условия оплаты труда работников в соответствии с постановлением ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС "О совершенствовании организации заработной платы и введении новых тарифных ставок и должностных окладов работников производственных отраслей народного хозяйства".

1. Нормами времени и расценками настоящего выпуска предусмотрены работы по заготовке узлов и деталей, подготовке арматуры и приборов для систем центрального отопления, внутренних и внешних сетей теплоснабжения, водоснабжения, газоснабжения и канализации, а также на оборудование санитарно-технических кабин трубопроводами и приборами, производимыми в цехах заготовительных мастерских (ЦЗМ), оснащенных соответствующим оборудованием и приспособлениями.

2. Кроме основных работ нормами времени настоящего выпуска учтены и дополнительно не оплачиваются (за исключением особо оговоренных случаев): переходы рабочих, связанные с технологией производства работ; подноска и относка материалов, деталей, изделий, приборов и оборудования, а также перемещение узлов, деталей и других заготовок в контейнерах или "на себе" на расстояние до 10 м, а инструмента и приспособлений в пределах мастерских; чистка и смазка станков, инструментов и приспособлений и содержание рабочего места в чистоте и порядке; подготовка и уборка инструмента и приспособлений; получение заданий и ознакомление с эскизами, чертежами и технологическими картами на заготовку трубопроводов; сдача работ.

3. Нормами настоящего выпуска не учтены и оплачиваются дополнительно: наладка станков; заточка инструмента; подбор, комплектование, подноска материалов и относка изделий, деталей и узлов на расстояние св. 10 м; электроприхватка, которая должна выполняться электросварщиком или слесарем, имеющим вторую профессию электросварщик ручной сварки.

4. Заготовка трубопроводов и изготовление деталей и изделий, а также подготовка арматуры, насосов и приборов предусмотрены в цехах заготовительных мастерских, оснащенных соответствующим оборудованием и приспособлениями. При выполнении этих работ непосредственно на строительной площадке нормы времени и расценки умножать на 1,25 (ВЧ-1).

5. Диаметры труб указаны по условному проходу труб при следующей толщине стенок:

РАЗРАБОТАНЫ Центральным нормативно-исследовательским бюро (ЦНИБ) и нормативно-исследовательской станцией № 1 при тресте Уралстальконструкция Минмотажспецстроя СССР с использованием нормативных материалов других министерств и ведомств под методическим руководством и при участии Центрального бюро нормативов по труду в строительстве (ЦБНТС) при Всесоюзном научно-исследовательском и проектном институте труда в строительстве Госстроя СССР.

Технология производства работ, предусмотренная в сборнике, согласована с Горьковским проектно-технологическим бюро (ГПТБ) Всесоюзного научно-исследовательского и проектного института Промстальконструкция.

Тарификация произведена по ЕТКС работ и профессий рабочих, вып. 2, утвержденному 16 января 1985 г.

Глава 1. ИЗГОТОВЛЕНИЕ ДЕТАЛЕЙ

Техническая часть

§ Е40-2-1. Разметка натуральных шаблонов или отдельных деталей

1. Разметка контуров шаблонов или деталей, фасок и центров отверстий. 2. Кернение центров отверстий, линий обреза и контрольных рисок. 3. Раскернивание центров отверстий и нанесение контрольных ноликов. 4. Маркировка шаблона или детали.

добрый день, очень нужно расценить работу по сверлению отверстий в металле (лист, швеллер и др. прокат). Нашла в 40 ЕНиР е только сверление на станках
может кто сталкивался с осмечиванием такой работы. Ооочень жду совета!спасибо

Олечка_, В енир ах сверлим только на станках " условия производственных баз" а если не там то смотрите пост 7 кодировщик, .

в цену изделия входят и работы по изготовлению изделия в т.ч. сверление отверстий. вот мне бы и хотелось узнать, а сколько же стоит эта работа

Она же не собирается вводить в смету отдельную расценку на сверление. Ей просто для себя нужно знать, сколько эта работа стОит.

ЕНиР не пользовалась, но рассматривала их.

на данный момент ЕНиР -ы какого года счит-ся действующими?

на сколько я знаю, они "Совковских" времен, и как включать их в смету?

ну если до сих пор не знаете,что они ( ЕНиР )-это основа всей СНБ, той самой-которой пользуетесь. тогда вам стоит открыть учебник..
Вообще по ЕНиР -поиск по форуму..

То есть сверлением 80шт отверстий вы облегчаете конструкцию?

ЕНиР не пользовалась, но рассматривала их.
на данный момент ЕНиР -ы какого года счит-ся действующими?
на сколько я знаю, они "Совковских" времен, и как включать их в смету?

У нас вся СНБ тех времен, и ЕНИР (69г.) в том числе.
ЕНиР (ы) (хоть "совковские", хоть к.л.другие (если появятся) для составления смет не предназначены. Но если очень надо (как в вашем случае), так как отдельных расценок на сопутствующие строительству операции (такие как, например, сверление - нет и не может быть в ФЕР (ТЕР)), то пользуйтесь, на здоровье. Но брать из них (и ЕНиР ) можно только трудозатраты.

Krug2000, Вы не ответили на главный вопрос - какую функцию данная конструкция будет выполнять?
может быть Вам что-то из 20, м8, м10 и других сборников надо применять. где это учтено. а не изобретать смету на изготовление сита из 16 швеллера

во взрывоопасном помещение на высоте 5 м., в швеллере 16 (существующий) необходимо просверлить 80 отв. (как было уже сказано выше )

затем саморезами по металлу прикрутить конструкцию (типа металл. короба), затем в этот короб будет затянут кабель нераспространяющий горение большого сечения.
из всех этих работ непонятно как просверлить дыры в 80 шт.
в старой базе (1984г.) брали по ФСНрр07-01-020 применительно (сверление по металлу) в новой редакции 2009г. этих сборников нет.

смета составляется базисно-индексном методом (требование заказчика) а не ресурсным.

и теперь я совсем запуталась.

трудозатраты я найду, а как мне их привязать к деньгам в моем случае?

я даже не знаю, разряд рабочего кот. в действительности выполняет эту работу. И ответить никто не может, так как объект находиться в др. городе.
смету уйдет на экспертизу.

Читайте также: