Какая прокладка гбц лучше металлическая или

Обновлено: 05.10.2024

Знаю, что прокладку ГБЦ нужно использовать один раз, но все же.

Установлена металлическая прокладка ГБЦ на 5e-fe толщиной 0,3 мм. Собственно вопрос: можно ли/есть ли опыт повторной установки металлической прокладки ГБЦ. Например совместно с герметиком прокладок ARBO. А то новая прокладка 2к руб, а старая как новенькая, ска, выглядит :) Жаба душит ппц.

п.с. головку шлифану, на блоке поверхность ровненькая, раковин нет.

п.п.с. герметик в смысле такой:

вопрос жесть, все с ног на голову.

купи прокладку (за 600 р уже начинаются нормальные) или 1000-1100 за виктор рейнц, что совсем не хуже оригинала

металлическая прокладка требует неплоскостности не более 0,03мм.
и такую не ставят на этот ДВС. условия затяжки должны быть уже другие, относительно толстой

чем шлифовать голову (в силу трапецевидности там ценник до 1000 может быть)
проще ее просто зачистить хорошо, проверить и взять нормальную прокладку виктор рейнц

и не надо никакого герметика. просто проверить и обезжирить все плоскости ацетоном.

чего-чего? три года езжу на металлической прокладке и радуюсь, а тут оказывается не ставят на такой двс :)

меня интересует вопрос "можно ли ставить металлическую прокладку ГБЦ повторно, есть ли у кого опыт положительный/отрицательный?".

Других вопросов по цене, производителю и какую лучше поставить, на данный момент не имею, но спасибо за ликбез, учту.

вообще нельзя никакую прокладку ставить повторно.
это одноразовый товар, неважно, стальная она резиновая или паронитовая

ставят их повторно только там, где срочно надо сделать и нет новой
и где при проблемах нетрудно заменить, например прокладку крышки ГБЦ
или шайбы под гайками на крышке или уплотнители форсунок в ГБЦ

если вы ездиете третий год на этой прокладке, возникает вопрос, зачем ее менять.
продолжайте ездить дальше, если она такая четкая прокладка

снял ГБЦ и возникает вопрос не "зачем ее менять?", а наоборот в силу своей четкости возникает вопрос повторного ее использования. :))) Если нет, то куплю новую металлическую не смотря на то, что жаба и прокладка стоит 2к рубля, против обычной ~0,8к руб.

даже моей теще, если ей сказать раз 5, можно достучаться до сознания
если вам нравится процедура шлифовки и последующая стальная прокладка - пожалуйста.

я обычно ставлю штатную неоригинальную, но качественную прокладку и не парюсь

ставил и крайне бюджетные и они ходили при условии, что двигатель не перегревается.
но потом отказался, т.к. народ часто тупо ездит без антифриза и бюджетные прокладки сдаются.

я не виноват, что теща сообразительнее. ну повторюсь тогда еще раз: вопрос касался только металлической прокладки гбц, толщиной 0,3 мм.
другие (обычные) меня не интересуют, спасибо за понимание))

) любишь учиться на чужих ошибках )
лично мне стальные прокладки не нравятся хотя бы тем, что неясно, каким моментом тянуть
мануальные моменты расчитаны на асбестовые прокладки.

Если сказано в мануале после снятия заменить новым, то я меняю. А если человеку хочется экспериментировать со своим автомобилем, пусть что хочет делает я не буду отговаривать.

Если сказано в мануале после снятия заменить новым, то я меняю. А если человеку хочется экспериментировать со своим автомобилем, пусть что хочет делает я не буду отговаривать.

достаточно или со штангенциркулем свою старую сфотать?

на 92 нормально ездила, бодро, без детонации, иначе я не ставил бы сейчас опять стальную

дружище, я понимаю что ****еть не мешки ворочить, но в каком месте ты увидел,что хочется эксперементов? Я как раз-то и спрашивал про опыт, может кто эксперементировал и чем закончилось. Или ты шары залил и не видишь, что написано?

проще всего было обратиться в реале к опытному человеку, ответ был сразу НЕТ и не ебал мозг что ставь себе обычную, дешевую, нах тебе железная, такие не ставят, и про тещу ни слова. Померил плоскость - нормально. Развели тут срач, впрочем это дром, тут всегда такая шляпа :(

Размышления о выборе прокладки ГБЦ для 8 кл двигателя

Поскольку предстоит вскрытие двигателя и ремонт ГБЦ, то немного озадачился вопросом, а не поставить ли металлопакетную прокладку от Гранты 21116 вместо обычной т.н. "паранитовой". Тем самым подняв немного степень сжатия (далее СЖ).

Но как то изначально я отверг эту идею потому что по быстрым прикидкам меня смутил очень маленький зазор поршень-плоскость ГБЦ.

А это недавно чужая запись о пробитой прокладке ГБЦ сподвигла меня еще раз все пересчитать, перечитать и переосмыслить.

Итак пройдемся по кандидатам:
1. Обычная прокладка 21083100302012 (последние 2 цифры могут быть другими если в конце 12 это производитель ВАТИ)

2. Металлопакетная прокладка от 8 кл Гранты 21116100302000 (производитель "Федерал-Могул Пауэртрейн Восток")

Внимание: Прокладка от 16 кл Приоры 21126100302000 на 8 кл не подходит по причине иного расположения отверстий под циркуляцию ОЖ кто не верит — смотрите фото:

Итак теперь об отличиях грантовской от обычной 21083:
1. Толщина 0.43 мм (по другим источникам 0.45 мм) против 1.1-1.2 мм у обычной из-за чего повышается СЖ
2. Увеличенные отверстия под проток ОЖ т.к. термонагруженность двигателя с увеличенной СЖ более высокая
3. Отверстия под болты ГБЦ рассчитаны на болты М10, а не M12 как у обычной.

Плюсы после перехода на прокладку от Гранты:
1. Повышенная степень сжатия при правильной настройки углов зажигания даст большую экономичность и чуть выше крутящий момент
2. Металлопакет в теории должен быть более надежным чем обычная прокладка

А теперь о минусах:
1. В идеале нужна корректировка прошивки ЭБУ т.к. изменилась степень сжатия
2. Двигатель будет греться немного сильнее опять же из-за увеличения СЖ
3. Уменьшается расстояние поршень — клапан из-за этого двигатель может стать из "втыковыми"
4. Повышенные требования к качеству обработки плоскости ГБЦ и блока
5. Уменьшение расстояния поршень — плоскость ГБЦ в ВМТ

Если с первыми 4-мя моментами еще можно бороться и жить, то самый крайний пункт требует хорошего выверения дабы не развалить двигатель.

Подсчитаем какой зазор до ГБЦ будет у 21114(11183) двигателя с тяжелой поршневой и обычной прокладкой (недоход поршня в вмт + толщина прокладки) при условии что блок имеет заводскую высоту:
0.4 + 1.1 = 1.5 (мм)

А теперь то же самое только с прокладкой от гранты:
0.4 + 0.43 = 0.83 (мм)

И просто для сравнения у 21126 16 кл двигателя (т.к. данных по недоходу поршней для 21116 двигателя я к сожалению не нашел):
0.58 + 0.43 = 1.01 (мм)

Пытался я покопаться в русскоязычном интернете но адекватной информации мне найти не удалось все же какой минимальный зазор должен быть до ГБЦ. И в этот раз я прошел уже по накатанной дорожке и обратился к англоязычным ресурсам. Например здесь приводится такая информация:

Итого получается что установив прокладку от Гранты на обычный стоковый двигатель 21114(11183) при хорошем его разогреве или высоких оборотах можно получить стук поршнями об ГБЦ. Учитывая то что у заводских деталей еще и присутствует разброс в параметрах как по мне это довольно рисковая затея.

Скорее всего неспроста завод при выпуске Гранты увеличил высоту блока с 197.1 мм до 197.3 мм (ориентировочно с 2011 года по моим догадкам). Таким образом обезопасив себя во первых от случайного контакта поршней с ГБЦ при перекруте/перегреве двигателя, а также немного сделав перестраховку от плохого топлива.

Ради интереса также просчитал степень сжатия 21114 двигателя с разными прокладками ГБЦ по тем данным которые мне доступны.

Какую лучше ставить прокладку ГБЦ металлоасбестовую или металлическую? Нужен совет!

Собирается мотор F23A honda odyssey ra-7 и думаю какую лучше поставить прокладку ГБЦ , просто видел как после сборки у некоторых сразу же подтекала новая прокладка правда китайская, я не нашел металлоасбестовую а только металлическую фирмы Stone написано made in japan и что то все равно боюсь ставить, так как головку не шлифовал, может кто знает какой фирмы лучше ставить прокладку ГБЦ, и стоит ли ставить stone, и ставил ли кто нибудь без шлифовки головки металлическую прокладку?

Чисто металлическую я бы не поставил, всё-таки мелкие, но шероховатости на смыкаемых поверхностях имеются. Металл не "затечёт" в эти неровности. Да и ГБЦ при каждом его снятии лучше шлифануть (буквально "лизнУть") для профилактики.

у меня самодельная стоит, если придется снимать бошку, поставлю такую же. ну их нафиг эти заводские с такими ценами ))

На Аккордовский В-мотор я тоже сам выбивал прокладку. На авторынке купил целый лист (примерно метр на метр), до сих пор на чердаке валяется кусок этого листа. Причём, металлическую обойму отверстий под цилиндры я использовал со старой (заводской) прокладки, аккуратно развальцевал их и приладил на новую. Проездил без проблем на этой прокладке лет 10.

А может кто знает номер прокладки не оригинала которая из металлоасбеста! Если не найду ,попробую Stone
JA-41067 поставить!

Добрый Всадник, AlexeyPV
Ну вы, ребята, и колхозники. Во-первых, металл металлической прокладки никуда не затекает - для заполнения мельчайших шероховатостей она покрыта слоем тефлона. Такая технология применяется повсеместно - металлические прокладки между частями впускного коллектора на F и J-серии такие же, такие же прокладки стоят под корпусом термостата на J-серии и K-серии. Во-вторых, металлические прокладки надёжнее паронитовых потому, что при нормальных условиях эксплуатации их не продувает и не прожигает давлением газов - это на современных моторах с высокими степенями сжатия очень актуально. При перегреве мотора что одну, что другую прокладку продувает равновероятно потому, что причиной является деформация прилегающих плоскостей.
AlexeyPV - в свете беспокойств об образующейся капли антифриза на помпе вообще не понимаю такого подхода.

Stone - нормальные прокладки, можно использовать.

P.S. В Иркутске в продаже уже есть китайские баллончики с тефлоновой краской. Снял прокладку, покрасил - используй повторно. Чудовищный идиотизм на мой взгляд, кризис в головах.

Несколько раз приходилось менять прокладки на японских моторах, и всегда это металлическая прокладка с этим тефлоновым покрытием. Никогда не текло, хотя шлифовать не приходилось. И менять приходилось не от течи, а просто потому что ГБЦ снималась. Прокладка одноразовая и сминается под форму. Причем, что оригинал, что неоригинал (нормальный типа Reinz). Stone тоже вроде хорошая фирма. Смысл заморачиваться со своими прокладками? Или искать геморный, но дешевый, паронит.

Единственное что, на некоторых движках (не F23A) толщина прокладки имеет значение. Определяется по вылету клапанов на конкретной ГБЦ. Оригинальные прокладки имеют выбор по mark (1,2,3), т.е. разная толщина их, а неоригинал этим не страдает - у них некоторая "средняя" толщина или первый mark, как скажем с вкладышами, где выбор есть только у оригинала. Вот тут лучше задавить жабу и взять оригинал, а то глядишь или компрессия изменится или клапаны начнут доставать поршни в определенных условиях. Кстати, где гарантия что толщина колхозной прокладки будет укладываться в спецификации, да еще после затяжки? Ведь там речь идет про сотки, в лучшем случае десятку. Такие вещи должны быть заводскими.

15 лет назад на тойотовском дизиле 2СТ. Несколько раз подряд использовал одну и туже металлическую прокладку, помазав слегка герметиком. Она прям многослойная

У меня тоже есть такой мотор, но повторно ставить прокладку не приходило в голову. Т.к. эта лотерея совершенно ни к чему, учитывая объём работ по исправлению последствий.
Да, прокладка многослойная. Но если меняешь ГБЦ (а ты наверняка туда лазил из-за трещин ГБЦ), то форма поверхностей уже другая, и использованная прокладка может не выдержать. Тебе повезло, но могло и не повезти. Ни один известный мне моторист не одобряет повторное использование прокладки, как ни один мануал этого также не допускает.

У хорошей металлической прокладки есть и еще один плюс - их не надо протягивать после обкаточного пробега.

Опять выборы (выбираем прокладку ГБЦ)

Прокладка между головкой блока и блоком цилиндров является одним из самых важных уплотнительных элементов любого двигателя внутреннего сгорания. Она должна плотно закрывать камеру сгорания для газов и одновременно надежно уплотнять масляные каналы и каналы для охлаждающей жидкости. Как участник передачи сил между картером и головкой блока прокладка ГБЦ оказывает большое влияние на распределение сил внутри всей системы затяжки и вызванную ими деформацию деталей.
Требования, предъявляемые к современным прокладкам головки блока:
— газонепроницаемость;
— водонепроницаемость;
— маслонепроницаемость;
— способность к упругой деформации;
— отсутствие необходимости в дополнительной затяжке болтов;
— отсутствие коробления;
— стойкость к химическим воздействиям, отработавшим газам, смазочным и охлаждающим средствам;
— износостойкость.
На что нужно обратить особое внимание при выборе прокладки ГБЦ?
1. Материал прокладки и ее металлических элементов, качество этого материала
2. Геометрию прокладки, отверстий и прорезей в ней
3. Качество окантовки масляного канала и камер сгорания
4. Наличие идентификационных или иных знаков (товарный знак, каталожный номер и т.п.)
А теперь о том, с чем мне пришлось иметь дело.
В мой мини "хит-парад" попали две асбестовых и две безасбестовых прокладки. Асбестовые прокладки были куплены на местном авторынке, производители их не установлены.

1. Прокладка ГБЦ No Face, No Name, No Number
2. Прокладка ГБЦ ГАЗ-24-10030-20-31
Хочу отметить, что безасбестовые прокладки не пользуются спросом у людей, выполняющих ремонт по-быстрому, на скорую руку. По этой причине обнаружить их на авторынке не удалось, и пришлось заказывать через интернет.

3. Прокладка ГБЦ "Фритекс" (www.fritex.ru/catalog/element.php?ID=7209)
4. Прокладка ГБЦ "Вати" с товарным знаком (www.vati.ru/)
Первый "кандидат" — прокладка ГБЦ No Face, No Name, No Number (измеренная толщина 2,05 мм), как в песне известного муз. дуэта Modern Talking — без лица, без имени, без номера. Изготовлена из низкокачественных комплектующих и на вид абсолютно не создает впечатление качественной детали. Фактура и графитовое покрытие асбестовой бумаги не соответствуют принятым стандартам. Тоже относится и к жести окантовок камер сгорания, толщина ее ниже требуемой. Единственный плюс — качество "имплантации" окантовки масляного канала.

Второй "кандидат" — прокладка ГБЦ ГАЗ-24-10030-20-31 (измеренная толщина 1,75 мм). Асбестовая бумага совершенно другой фактуры, нежели в случае с предыдущим "кандидатом", аккуратно выполненная окантовка камер сгорания из качественной жести и даже номер на изделии. Минус за заделку окантовки масляного канала.

Третий "кандидат" — прокладка ГБЦ "Фритекс" (измеренная толщина 1,65 мм). Нареканий ни по части качества материалов ни по части изготовления нет. Все выполнено на высоте. По периметру линиеобразно нанесено эластомерное покрытие (герметик).

Четвертый "кандидат" — прокладка ГБЦ "Вати" (измеренная толщина 1,55 мм). По качеству материалов и изготовления аналогична предыдущему "кандидату". Имеет торговый знак на "борту". Следует отметить дополнительное нанесение герметика вокруг отверстий под шпильки ГБЦ. Это мой выбор!

Все о прокладке ГБЦ в автомобиле

Чтобы мотор удобно было ремонтировать, да и вообще можно было собрать все детали в единый агрегат, двигатель делают из нескольких частей. В его устройство входит блок цилиндров, головка блока цилиндров и клапанная крышка. С нижней части мотора установлен поддон.

Когда детали соединяют между собой (внутри некоторых образуется разного рода давление), между ними устанавливается прокладочный материал. Этот элемент обеспечивает герметичность, предотвращая утечку рабочей среды – будь то воздух или жидкость.

Одна из поломок двигателя – прогорание прокладки между блоком и головкой. Почему возникает такая неисправность и как ее устранить? Разберемся с этими и сопутствующими вопросами.

Что такое прокладка ГБЦ в автомобиле?

В корпусе мотора сделано много технических отверстий (по ним подается масло для смазки или отводится после обработки всех механизмов обратно в поддон), в том числе и сами цилиндры. Сверху на него надевается головка. В ней сделаны отверстия для клапанов, а также крепления для газораспределительного механизма. Сверху конструкция закрывается клапанной крышкой.

Прокладка гбц находится между блоком и головкой. В ней сделаны все необходимые отверстия: технические, для крепления и для цилиндров. Размеры и количество этих элементов зависит от модификации мотора. Здесь же имеются отверстия для циркуляции тосола по рубашке мотора, который обеспечивает охлаждение двс.

Прокладки изготавливаются из паронита или металла. Но бывают также асбестовые аналоги или из эластичного полимера. Некоторые автомобилисты используют вместо прокладки термостойкий силиконовый герметик, однако это не рекомендуется делать, так как излишки вещества после сборки мотора можно удалить только снаружи. Если силикон частично перекроет какое-либо отверстие (а это исключить крайне сложно), то это может отрицательно повлиять на работу двигателя.

Данную деталь можно легко найти в любом магазине автозапчастей. Стоимость ее невысокая, а вот работа по ее замене будет стоить хозяину авто немаленькой суммы. Конечно, это тоже зависит от модели двигателя.

Высокая стоимость работ обуславливается тем, что замену прокладки можно выполнить только после разборки агрегата. После сборки нужно настраивать ГРМ и выставлять его фазы.

Вот основные функции прокладки ГБЦ:

Удерживает газ, образовавшийся после воспламенения ВТС, от выхода за пределы корпуса мотора. Благодаря этому цилиндр сохраняет компрессию, когда смесь топлива и воздуха сжимается или происходит расширение после воспламенения;
Предотвращает попадание моторного масла в полость с антифризом;
Предотвращает утечку моторного масла или тосола.

Данный элемент относится к категории расходных материалов, так как со временем он приходит в негодность. Так как в цилиндрах создается большое давление, то износившийся материал может пробить, или прогореть. Допускать такое нельзя, а если это произошло, необходимо в кратчайшие сроки заменить деталь. Если проигнорировать необходимость в ремонте, можно испортить двс.

Как понять, что прокладка ГБЦ пробита?

Не нужно проводить сложную диагностику, чтобы распознать прогар прокладки. На это указывает конкретный признак (а иногда их несколько), который соответствует именно этой поломки. Но вначале рассмотрим, по какой причине портятся прокладочные элементы.

Причины поломки

Самая первая причина преждевременного износа материала – ошибки во время сборки агрегата. На некоторых участках стенки прокладочного материала тонкие, из-за чего его легко порвать. Качество изделия – не менее важный фактор, определяющий частоту его замены.

Главный враг прокладочного материала головки – грязь. По этой причине во время замены очень важно следить за тем, чтобы между блоком и головкой не попали посторонние предметы (даже песчинки). Также немаловажным фактором является качество соединяющихся поверхностей. Ни торец блока, ни головки не должны иметь дефекта в виде сколов или шероховатостей.

Еще одна причина быстрого прогорания прокладки – неправильная фиксация ГБЦ. Болт крепления нужно затягивать до определенной степени, а все крепежи следует устанавливать в своей последовательности. В какой последовательности, и с каким усилием должна выполняться затяжка болтов, сообщает производитель в технической литературе к автомобилю или инструкции к ремкомплекту, в котором находится прокладка.

Иногда перегрев мотора приводит к тому, что плоскость прокладки деформируется. Из-за этого материал быстрее прогорит и появится один из перечисленных ниже признаков.

Признаки пробитой прокладки ГБЦ

Один из самых известных симптомов – в процессе работы двигателя громкие хлопки из конкретного цилиндра (или нескольких). Вот еще несколько признаков, указывающих на проблему с прокладочным материалом:

Троение двс. Это может происходить (если исправны топливная и система зажигания), когда образовалась брешь между цилиндрами. Диагностируется эта неисправность замером компрессии. Однако низкое давление и троение являются также симптомами более серьезной «болезни» мотора. О причинах троения рассказано здесь, а о замерах давления обсуждалось здесь;
Намного реже – появление выхлопных газов в системе охлаждения. В этом случае произошел прогар участка, где проходит охлаждающая магистраль рубашки;
Перегрев мотора. Это случается, если прогорают канты уплотнения цилиндров. Из-за этого выхлопные газы слишком сильно нагревают ОЖ, что приводит к худшему отводу тепла от стенок цилиндров;
Масло в системе охлаждения. В первом случае владелец авто заметит в расширительном бачке пятна смазки (их размеры зависят от степени прогара). Во втором – в масле будет образовываться эмульсия. Ее легко заметить, если достать щуп после работы мотора. На его поверхности будет видна белая пена;
Прогар между цилиндрами может проявляться затрудненным холодным пуском силового агрегата, но после прогрева его стабильность возвращается;
Появление масляных потеков на месте стыка блока и головки;
Густой и белый выхлоп и стабильное снижение уровня антифриза без внешних протечек.

Что делать, если пробило прокладку ГБЦ

В данном случае единственным решением проблемы будет замена прогоревшего элемента на новый. Стоимость нового прокладочного материала зависит от производителя и особенности изделия, но в среднем владельцу авто прокладка обойдется приблизительно в три доллара. Хотя разброс цен – от 3 и до 40 долларов.

Однако больше всего уйдет средств на выполнение работы, а также на другие расходники. Так, когда выкручивается крепежный болт, второй раз его уже нельзя использовать – только менять на новый. Стоимость комплекта – еще около 10 у.е.

Далее – необходимо проверить качество торцевой поверхности головки и блока. При необходимости (а такое часто происходит) эти поверхности шлифуются. На оплату этой работы уйдет тоже порядка десяти долларов, а прокладку уже нужно будет покупать ремонтную (учитывается слой шлифовки). И того уже ушло около 25 долларов (по бюджетным расценкам), но толком еще ничего не сделано.

В зависимости от конструктивных особенностей мотора снятие головки может сопровождаться дополнительными работами по демонтажу. Чтобы не допустить непоправимой ошибки и не испортить дорогостоящее оборудование, это нужно доверить специалисту. В зависимости от региона на весь процесс уйдет порядка 50 долларов помимо стоимости расходников.

После замены прокладочного материала некоторое время следует ездить, присматриваясь к работе ДВС. Если не появляются признаки прогоревшей прокладки, то деньги потрачены не зря.

Как менять прокладку головки блока цилиндров правильно

Схема демонтажа старой прокладки может быть разной, так как существует много модификаций моторов. В некоторых моделях необходимо сначала снять большинство деталей или блоков навесного оборудования. Также нужно отметить положение распредвала ГРМ, прежде чем снять ремень привода.

Сам демонтаж головки тоже должен производиться по определенной схеме. Так, крепежные болты должны по очереди ослабляться, а только потом полностью откручиваться. Такими действиями мастер обеспечивает равномерное снятие напряжения.

Иногда старая шпилька во время демонтажа ломается. Чтобы ее выкрутить, можно взять небольшую трубку с меньшим диаметром и приварить к застрявшей части болта в блоке. На торец трубки для удобства можно приварить гайку. Далее ключом удаляется оставшийся кусок фиксатора.

Соединяемые поверхности элементов аккуратно зачищаются от остатков старого материала. Далее проверяется, нет ли дефектов на месте установки новой прокладки, вкручиваются новые шпильки, устанавливается новая прокладка, надевается на шпильки головка блока и надевается крышка. Затяжка фиксаторов должна производиться исключительно при помощи динамометрического ключа исключительно по схеме, которую предоставил производитель.

Читайте также: