Огнезащита металлических косоуров лестничных маршей
Обновлено: 18.05.2024
Здравствуйте! Имеется металлическая лестница в гостинице на 6 этажей. Здание 2-й степени огнестойкости, по СП требуется только конструктивная защита. Лестница представляет из себя косоур в виде двутавра 20К1, к верхней полке которого приварен 20 швеллер (стенкой). В гранях швеллера выполнены пропилы и в эти пропилы вварены ступени. Проблема в том, что лестница "дизайнерская" и если обшить её минватными листами (что считаю самым эффективным и лёгким способом), то вся "красота" пропадёт.
1) Может кто сталкивался с такой проблемой?
2) Обшивать только косоуры, швеллеры и балки (из стены), на которые они опираются? Ступеньки же не обшивать?
3) Есть ли более "красивые" пути решения проблемы?
Помогите, пожалуйста, в первый раз встретился с металлической лестницей в общественном здании. Очень надеюсь на форум. Спасибо!
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
Есть составы, которые защищают и при ПТМ менее 5,8. В экспертизе относятся весьма снисходительно при наличии сертификатов, особенно от ВИИПО. Стоит посмотреть в эту сторону, конечно дорого, но и лестница "дизайнерская" же.
Ступеньки не обшивать, а облицовывать. До достижения R60 (см.табл. 21 ФЗ 123).
Как вообще возможно иметь в существующем здании 2-й степени незащищенную металлическую лестницу? Экспертизу же проходили как-то?
В СП 2.13130 в п. 5.4.3 запрет на защиту несущих конструкций в зданиях I-II степеней огнестойкости с ПТМ менее 5,8мм. Как к этому относятся марши и площадки лестниц? Тем более и требования по пределу огнестойкости там не R 90, а R 60.
В общем не нужно путать теплое с мягким и обеспечить R 60 для лестницы огнезащитной краской. Наверное это не сильно повлияет на дизайнерское решение.
Есть силиконовая огнезащита. Типа силотерма. И конструктивная и от коррозии и вид имеет нормальный. По ней даже отделку кафелем/керамогранитом вести можно.
Но как выше сказали - достаточно покрасить.
Хотя с другой стороны поди путь звакуации, как пожарные протрактуют пункт СП - х.з. Может и стоит перестраховаться
Есть такая, но Силотерм вспучивающийся состав. Согласно ГОСТ 53295 (изм.1) ". Принцип действия огнезащитной краски (лакокрасочной системы) основан на химической реакции, активируемой при воздействии пожара, в результате которой толщина огнезащитного покрытия многократно увеличивается, образуя на обогреваемой поверхности конструкции теплоизоляционный слой, защищающий конструкцию от нагревания"
Речь уже не идет что все что выше 3 мм автоматически становится конструктивной защитой. Кроме этого я не видел, что был сертификат Силтолерм + керамогранит.
Не помню где, но где то было определение "тонкослойных" покрытий.
По поводу Силотерм + керамогранит - был у нас в свое время такой вопрос, но там был вопрос можно ли на силотерм керамику приклеить. Они нам оперативно приклеили ее на опытный образец, а потом попробовали отколупать - держится все прекрасно
Ну и а какая разница силотерм+керамогранит или просто силотерм? Никто ж не говорит что с учетом керамогранита силотерма нужно меньше мазать. Толщина ОЗС не изменна.
Не, я не говорю что прям супер-пупер материал, да и в работу он у нас в итоге так и не пошел. Просто вспомнилось сразу. А то у на АР тоже постоянно нудит, что вермикулит выглядит не эстетично
Да и запретили нам конкретные марки писать сейчас, вот и пишем обезличенно: "конструктивная огнезащита, обеспечивающая предел огнестойкости R**
Определение тонкослойного покрытия можно посмотреть в СП 2.13130 (3.3 тонкослойное огнезащитное покрытие (вспучивающееся покрытие, краска): Способ огнезащиты строительных конструкций, основанный на нанесении на обогреваемую поверхность конструкции специальных лакокрасочных составов с толщиной сухого слоя не превышающей 3 мм, увеличивающих ее многократно при нагревании). ГОСТ по приоритету выше, но это уже уходит в плоскость трактовок.
По поводу Силотерм + керамогранит - был у нас в свое время такой вопрос, но там был вопрос можно ли на силотерм керамику приклеить. Они нам оперативно приклеили ее на опытный образец, а потом попробовали отколупать - держится все прекрасно
Ну и а какая разница силотерм+керамогранит или просто силотерм? Никто ж не говорит что с учетом керамогранита силотерма нужно меньше мазать. Толщина ОЗС не изменна.
По адгезии вопроса нет, а будет ли работать состав, который должен вспучится и образовать защитный теплоизолирующий слой - не ясно. Некуда ему расти. Думаю в какой-то момент керамогранит просто начнет отваливаться вместе с пенококсом.
В принципе решение правильное - писать какой предел огнестойкости нужно обеспечить. Лучше еще писать какой предел, для каких конструкций. А то написано - R 90 для несущих конструкций. Технадзор это видит так - все конструкции в здании должны быть покрашены. Фахверки, прогоны. все.
По Силотерму (да вообще сейчас уже несколько материалов на силиконе). Я просто столкнулся с ним. Материал химстойкий, атмосферостойкий - вопросов нет. Использовать где нибудь на нефтеналивных эстакадах оправдано. Но для защиты косуров. цена решения уж больно большая выходит. не оправдано для помещений где нормальный влажностной режим и атмосфера не агрессивная. Это как на МТЛБ в булочную рядом с домом ездить.
Какой смысл обсуждать огнезащиту, не видя самой конструкции? Из описания в посте №1 я, например, понял так, что ступени полностью металлические (открытый металл со всех сторон). В этом случае со стороны проступей и подступенков никакие виды огнезащиты, кроме облицовки твердыми материалами, неприменимы. Все краски и покрытия собьют и сотрут ногами. С других сторон возможны варианты.
Всем спасибо за ответы!
Прикрепил pdf и dwg (сохр. 2010, выполнен в 2015) для представления самой конструкции. Я так понял что можно покрасить несущий каркас лестниц (двутавр/швеллер), а ступени облицевать плиткой?
Тогда как быть с пунктом:
"6.5.3 В зданиях I и II степеней огнестойкости для обеспечения требуемого предела огнестойкости более R 60 несущих элементов здания допускается применять только конструктивную огнезащиту (облицовка, обетонирование, штукатурка и т. п.).
Применение тонкослойных огнезащитных покрытий стальных несущих конструкций в зданиях I-II степеней огнестойкости возможно при условии применения их для конструкций с приведенной толщиной металла согласно ГОСТ Р 53295 не менее 5,8 мм. Применение тонкослойных покрытий для железобетонных конструкций возможно при условии оценки их предела огнестойкости с нанесенными средствами огнезащиты."
Каркас лестницы же тоже относится к несущим элементам здания? Этот вопрос не даёт мне покоя..
Сегодня еду сам на объект - выложу фотки потом.
Ещё заказчик говорит про огнезащиту лифтовой шахты. Разве не делают огнезащиту при установке лифтовой шахты? Как такое может быть?
P.S. на объекте происходит непонятно что (это к вопросу про "Голую" металлическую лестницу в здании II степени огнестойкости).
Каркас лестницы же тоже относится к несущим элементам здания? Этот вопрос не даёт мне покоя..
Во первых идет ссылка на старую редакцию СП 2009г. Вышла новая версия Сп 2.13130-2012 где ограничение описано так "5.4.3 В зданиях I и II степеней огнестойкости для обеспечения требуемого предела огнестойкости несущих элементов здания, отвечающих за его общую устойчивость и геометрическую неизменяемость при пожаре, следует применять конструктивную огнезащиту"
Согласно ФЗ 123 т.21 есть "Несущие стены, колонны и другие несущие элементы" и "Строительные конструкции лестничных клеток" что само по себе уже наводит на мысль, что последние не являются несущими.
Соответственно по защите лестницы нас ничего не ограничивает.
Что касается самих конструкций, то считаю достаточно защитить несущие конструкции лестничного марша - косоуры, балки. Ступени не такая нагруженная конструкция. Хотя, как уже говорили, возможны варианты.
После просмотра прикрепленных файлов ясности прибавилось не сильно. Из чего ступени сделаны - стальной лист? И в чем состоит "дизайнерская" задумка - в торчащих ребристых металлоконструкциях и картонных ступенях? Ну так такое никакой облицовкой уже не испортить.
Что касается самих конструкций, то считаю достаточно защитить несущие конструкции лестничного марша - косоуры, балки. Ступени не такая нагруженная конструкция.
Согласно табл. 21 ФЗ 123 защищаются марши и площадки, т.е. и ступени тоже (как основная часть марша). Смысл огнезащиты в том, чтобы по лестнице можно было в течение определенного времени эвакуироваться. Что вряд ли получится, если косоуры останутся, а ступени упадут.
Огнезащита металлической лестницы в гостинице.
🔥Конструктивная огнезащита или тонкослойные огнезащитные покрытия?
Была запроектирована металлическая лестничная клетка. Внутренние стены - кирпичные с пределом огнестойкости REI 90, остальные элементы металлические. Согласно требованиям табл.21 ФЗ-123 марши и площадки лестничных клеток должны иметь предел огнестойкости R 60. Допускается применять тонкослойное огнезащитное покрытие, но в условиях пожара, когда вспенится огнезащитное покрытие маршей и площадок, у людей не будет возможности эвакуироваться. Соответственно, тонкослойное покрытие, получается. нельзя применять? Какую конструктивную огнезащиту можно применить для защиты металлической лестницы в объеме лестничной клетки?
К лестничным клеткам предъявляются требования пожарной безопасности, установленные Федеральным законом от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (ред. от 23.06.2014), СП 2.13130.2012 "Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты" (ред. от 23.10.2013), СП 1.13130.2009 "Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы" (в редакции от 09.12.2010), СП 7.13130.2013 "Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования".
ГОСТ 23120-2016 "Лестницы маршевые, площадки и ограждения стальные. Технические условия" распространяется на стальные маршевые лестницы, площадки и ограждения к ним, применяемые в производственных зданиях и сооружениях, возводимых и эксплуатируемых в районах с расчетной температурой минус 65°С и выше.
Стандарт устанавливает технические требования на маршевые лестницы с углом наклона 45 и 60°, прямоугольные переходные площадки и ограждения к ним, изготовленные из холодногнутых и горячекатаных профилей и рассчитанные на действие нормативных временных нагрузок 200, 300 и 400.
Требования к пределам огнестойкости внутренних стен лестничных клеток, маршей и площадок лестниц установлены таблицей 21 Федерального закона от 22 июля 2008 года N123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (ред. от 23.06.2014).
Для зданий II степени огнестойкости требуемый предел огнестойкости стен лестничных клеток установлен не менее REI 90, для маршей и площадок лестниц не менее R 60 (потеря несущей способности (R)).
В соответствии с п.8.1 ГОСТ 30247.1-94 "Конструкции строительные. Методы испытаний на огнестойкость. Несущие и ограждающие конструкции" при испытании несущих конструкций различают следующие предельные состояния: потеря несущей способности (R) вследствие обрушения конструкции или возникновения предельных деформаций, значения которых приведены в приложении А ГОСТ 30247.1-94 .
В состав лестничного марша входят: косоуры; ступени; опорные планки; опорные уголки; ребра (п.1.1, черт.1 ГОСТ 23120-78 ).
В состав площадки лестницы входят: балки; окантовочные элементы; настилы; ребра (п.1.1, черт.2 ГОСТ 23120-78 ).
В данном случае необходимо обеспечить предел огнестойкости не менее R 60 (60 мин - по потере несущей способности) лестничных маршей (косоуры; ступени; опорные планки; опорные уголки; ребра) и площадок лестниц (балок; окантовочных элементов; настилов; ребер).
Огнезащита (конструктивная огнезащита, тонкослойные огнезащитные покрытия) применяется для снижения пожарной опасности материалов и (или) для обеспечения требуемых пределов огнестойкости конструкций (ст.52 , ст.58 Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (ред. от 23.06.2014), п.5.2.5 СП 2.13130.2012 "Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты" (ред. от 23.10.2013)).
Конструктивная огнезащита: способ огнезащиты строительных конструкций, основанный на создании на обогреваемой поверхности конструкции теплоизоляционного слоя средства огнезащиты. К конструктивной огнезащите относятся толстослойные напыляемые составы, огнезащитные обмазки, штукатурки, облицовка плитными, листовыми и другими огнезащитными материалами, в том числе на каркасе, с воздушными прослойками, а также комбинации данных материалов, в том числе с тонкослойными вспучивающимися покрытиями. Способ нанесения (крепления) огнезащиты должен соответствовать способу, описанному в протоколе испытаний на огнестойкость и в проекте огнезащиты (п.3.2 СП 2.13130.2012 ).
Тонкослойное огнезащитное покрытие (вспучивающееся покрытие, краска): способ огнезащиты строительных конструкций, основанный на нанесении на обогреваемую поверхность конструкции специальных лакокрасочных составов с толщиной сухого слоя не превышающей 3 мм, увеличивающих ее многократно при нагревании (п.3.3 СП 2.13130.2012 ).
Соответственно, итоговые фактические пределы огнестойкости и фактические классы пожарной опасности строительных конструкций зависят от параметров самой строительной конструкции (вид применяемых в конструкции материалов, конструктивное исполнение, геометрические параметры конструкции, схемы нагружения и т.п.) и наносимых средств огнезащиты (вид огнезащиты, способы нанесения, огнезащитная эффективность средства огнезащиты).
Соответственно, в целях обеспечения необходимого предела огнестойкости не менее R 60 (60 мин - по потере несущей способности) лестничных маршей (косоуры; опорные планки; опорные уголки; ребра) и площадок лестниц (балок; окантовочных элементов; ребер) возможно применять как конструктивную огнезащиту, так и тонкослойное огнезащитное покрытие (вспучивающееся покрытие, краска).
В целях обеспечения необходимого предела огнестойкости не менее R 60 (60 мин - по потере несущей способности) ступеней лестничных маршей и настилов площадок лестниц также возможно применять как конструктивную огнезащиту, так и тонкослойное огнезащитное покрытие (вспучивающееся покрытие, краска).
Ступени лестничных маршей и настилы площадок лестниц защищаются огнезащитой снизу (обогреваемая поверхность).
При разработке решений по способам и средствам огнезащиты (конструктивная огнезащита либо тонкослойные огнезащитные покрытия) строительных конструкций для снижения пожарной опасности и (или) для обеспечения их предела огнестойкости необходимо учитывать следующее.
На основании ч.2 , ч.4 ст.35 , ч.9 ст.87 Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" пределы огнестойкости и классы пожарной опасности строительных конструкций должны определяться в условиях стандартных испытаний по методикам, установленным нормативными документами по пожарной безопасности.
В соответствии с п.5.2.5 СП 2.13130.2012 эффективность средств огнезащиты, применяемых для обеспечения требуемых пределов огнестойкости конструкций, должна оцениваться посредством испытаний по определению пределов огнестойкости строительных конструкций.
Пределы огнестойкости строительных конструкций с огнезащитой и их класс пожарной опасности устанавливают по ГОСТ 30247 и ГОСТ 30403 .
В соответствии с п.5.4.3 СП 2.13130.2012 средства огнезащиты для стальных и железобетонных строительных конструкций следует использовать при условии оценки предела огнестойкости конструкций с нанесенными средствами огнезащиты по ГОСТ 30247, с учетом способа крепления (нанесения), указанного в технической документации на огнезащиту, и (или) разработки проекта огнезащиты.
Фактические пределы огнестойкости строительных конструкций с огнезащитой устанавливают по ГОСТ 30247.0-94 "Конструкции строительные. Методы испытаний на огнестойкость. Общие требования" , ГОСТ 30247.1-94 "Конструкции строительные. Методы испытаний на огнестойкость. Несущие и ограждающие конструкции" .
В соответствии с п.7.2.1 ГОСТ 30247.1-94 образцы несущих конструкций должны испытываться под нагрузкой. Распределение нагрузки и условия опирания образцов должны соответствовать расчетным схемам, принятым в технической документации.
В соответствии с п.7.4 ГОСТ 30247.1-94 образцы наружных стен испытывают при воздействии тепла со стороны, обращенной при эксплуатации к помещению; покрытия и перекрытия - снизу, балки - с трех сторон, а колонны, столбы и фермы - с четырех или с трех сторон с учетом реальных условий использования и наихудшего ожидаемого результата испытания.
Образцы конструкций однослойных и симметричных многослойных внутренних стен испытывают с одной стороны, многослойных несимметричных - с каждой стороны, кроме тех случаев, когда неблагоприятная сторона может быть заранее установлена или известно направление огневого воздействия.
По результатам проведения огневых испытаний составляются протоколы испытаний (п.12 ГОСТ 30247.0-94 , п.10 ГОСТ 30247.1-94 ), в которых указываются соответствующие данные, в том числе фактические пределы огнестойкости строительных конструкций.
Соответственно, для присвоения конкретной строительной конструкции с нанесенными средствами огнезащиты соответствующего фактического предела огнестойкости (к примеру, R 60) и класса пожарной опасности (к примеру, К0) необходимо проведение огневых испытаний в аккредитованной испытательной лаборатории.
Соответственно, для проведения огневых испытаний в целях определения фактического предела огнестойкости данной строительной конструкции с огнезащитой необходимо будет представлять для испытания образец лестничного марша и площадки с нанесенной огнезащитой.
При этом необходимо учитывать, что предел огнестойкости узлов крепления и сочленения строительных конструкций между собой должен быть не менее минимального требуемого предела огнестойкости стыкуемых строительных элементов (ч.2 ст.137 Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ ).
🔥Требования к пределу огнестойкости лестниц
В таблице 21 ФЗ-123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" от 22 июля 2008 года указан предел огнестойкости строительных конструкций только для лестничных клеток.
В каком нормативном документе указан требуемый предел огнестойкости для внутренних открытых лестниц, наружных открытых лестниц, металлических лестниц, внутренних открытых металлических лестниц? До какой степени огнестойкости следует доводить металлическую лестницу огнезащитной краской в здании II степени огнестойкости?
В соответствии со ст.38, ст.39, ст.40 Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (ред. от 02.07.2013) лестницы, предназначенные для эвакуации людей из зданий и сооружений при пожаре, подразделяются на следующие типы:
Пожарные лестницы, предназначенные для обеспечения тушения пожара и проведения аварийно-спасательных работ, подразделяются на следующие типы:
На металлические пожарные маршевые (П2) и вертикальные (П1) лестницы, лестницы на аварийных выходах, площадки и ограждения к ним, устанавливаемые стационарно снаружи жилых, промышленных, общественных зданий и сооружений, распространяется ГОСТ Р 53254-2009 "Техника пожарная. Лестницы пожарные наружные стационарные. Ограждения кровли. Общие технические требования. Методы испытаний".
Материал, типы, основные параметры и размеры, общие технические требования к лестницам пожарным и на аварийных выходах установлены ГОСТ Р 53254-2009 "Техника пожарная. Лестницы пожарные наружные стационарные. Ограждения кровли. Общие технические требования. Методы испытаний".
Соответственно, к металлическим пожарным маршевым (П2) и вертикальным (П1) лестницам, лестницам на аварийных выходах, устанавливаемым стационарно снаружи жилых, промышленных, общественных зданий и сооружений не предъявляются требования по пределу огнестойкости.
Требования пожарной безопасности к эвакуационным лестницам 3-го типа (наружные открытые лестницы) установлены СП 1.13130.2009 "Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы" (в редакции от 09.12.2010).
В соответствии с 4.4.2 СП 1.13130.2009 лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать у глухих (без световых проемов) частей стен класса пожарной опасности не ниже К1 с пределом огнестойкости не ниже REI(EI)30. Эти лестницы должны иметь площадки на уровне эвакуационных выходов, ограждения высотой не менее 1,2 м и располагаться на расстоянии не менее 1 м от плоскости оконных проемов.
Соответственно, к эвакуационным лестницам 3-го типа (наружные открытые лестницы), размещаемым у глухих частей стен снаружи здания, не предъявляются требования по пределу огнестойкости.
В соответствии с 4.4.2 СП 1.13130.2009 лестницы 2-го типа (внутренние открытые лестницы) должны соответствовать требованиям, установленным для маршей и площадок лестниц в лестничных клетках.
Соответственно, лестницы 2-го типа (внутренние открытые лестницы) должны соответствовать требованиям, установленным для маршей и площадок лестниц в лестничных клетках, на основании таблицы 21 Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (ред. от 02.07.2013).
Лестница 2-го типа (внутренняя открытая лестница) в здании II степени огнестойкости должна иметь фактический предел огнестойкости не менее R 60 (основание: п.4.4.2 СП 1.13130.2009, табл.21 ФЗ N 123-ФЗ от 22 июля 2008 года).
К эвакуационным лестницам 3-го типа (наружные открытые лестницы), размещаемым у глухих частей стен снаружи здания II степени огнестойкости, не предъявляются требования по пределу огнестойкости.
Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать у глухих (без световых проемов) частей стен класса пожарной опасности не ниже К1 с пределом огнестойкости не ниже REI(EI)30.
Читайте также: