Ats 34 сталь характеристики
Обновлено: 18.04.2024
Качество стали.
В зависимости от содержания вредных примесей: серы и фосфора-стали подразделяют на:
1) Стали обыкновенного качества, содержание до 0.06% серы и до 0,07% фосфора.
2) Качественные стали - до 0,035% серы и фосфора каждого отдельно.
3) Высококачественные стали - до 0.025% серы и фосфора.
4) Особовысококачественные стали, до 0,025% фосфора и до 0,015% серы.
В 154-ке их нет, зато магранца чуть более - один из основных легирующих элементов.
Это норма. сталь из разряда Высококачественных.
Марганец в таком кол-ве не легирующий эл., а только примесь.
Моя думает немного подругому, но.
Остался один вопрос. Проясните пожалуйста - Каков ВАШ ЛИЧНЫЙ опыт использования сталей АТС-34 и СМ154 на ножах Benchmade?
Даааа братцы. похоже единого мнения на этот счет нет.
Полагаю что нож из АТС34 естественно будет более раритетный (чем нож из 154СМ) и его просто будет жалко юзать по прямому назначению.
Тонкости реза АТС-ки и СМ-ки, как не специалист, я врядли смогу оценить.
Отсюда вывод: Не морочить людям и себе голову и оставить себе девайс из 154СМ.
Ведь 154СМ все равно будет лучше, для EDC ножа, чем капризная D2
так речь не о предпочтении, а о разнице!
34 и 154 - в общем и целом полные аналоги. Некоторая разница может быть из за разницы в ТО на разных партичх.
154СМ - это аналог АТС-34 с более высокой химической чистотой, что позволяло грамотным термистам закаливать её на 62-64 ед. по Роквеллу. Юзаю 154СМ на Гербере (Эйрфрэйм) - доволен: сталь "твёрдая" - заточку держит хорошо, клинок - крепкий, опасений что он "сломается" - нет.
АТС-34 юзаю на Линдере - заточку держит отлично, но клинок помягче - точится полегче.
АТС34/154СМ лично я бы с 440С сравнивать не стал, т.к. на моём БМ Мини-Пике РК выкрашивается влёгкую -(, (у многих такой проблемы нет - видимо, брак. Но желание купить этот же нож второй раз - отбивает).
При этом "просто" 440-ю от Бака многие считают "оптималным вариантом".
Таким образом, лично я - за ATS-34 "и в пир, и в мир, и в добрые люди": отлично держит заточку и легко правится. Нравится мне эта сталюка.
А переход с АТС-34 на 154СМ был "экономическим" (т.е. 154СМ заменила (в промышленности) АТС-34 и стала стоить дешевле (объёмы производства, понимаешь. ) - вот и перешли на неё).
С уважением, Wanderer
Позволю не согласиться, 64ед. все же лишкА. П. Бос и тот калит атээску на 62ед, не более. Как говорит Ф. Вильсон, лучшая твердость что для той, что для другой: 60-61ед.
Originally posted by SVD200:
Моя думает немного подругому, но.
Остался один вопрос. Проясните пожалуйста - Каков ВАШ ЛИЧНЫЙ опыт использования сталей АТС-34 и СМ154 на ножах Benchmade?
Нулевой!
Мое мнение гипотетическое, основано на теории и особенности химсостава
Скажу больше, вы вряд ли различите эти стали при использовании (если только не вконец разное и уе**щное ТМО у сталей), так что не заморачивайтесь и берите 154-СМ, так как тут говорят, 34-ка раритет и скорее всего будет стоить дороже
Нулевой!
Мое мнение гипотетическое, основано на теории и особенности химсостава
Скажу больше, вы вряд ли различите эти стали при использовании (если только не вконец разное и уе**щное ТМО у сталей), так что не заморачивайтесь и берите 154-СМ, так как тут говорят, 34-ка раритет и скорее всего будет стоить дороже
Алексей, ну ты понял? даже и не думай о фрейли с атс34. он будет значительно дороже чем фрейли с 154.
Юзал несколько 710-ых из 154-ой и АТСки, оставил и юзаю с АТС. Плюсы у АТС-34 посуше и потверже(по крайней мере на моих экземплярах), а у 154ой - абсолютная корозиестойкость, всегда остается беленькой чистенькой - у АТС-34 имеется склонность к тепловатому золотистому оттенку, типа патины чтоли, хотя ессно она тоже не ржавеет.
А и еще, у бенчей с АТС-34 вообще вцелом с качеством получше будет.
Ats 34 сталь характеристики
Сталь марки ATS-55 - высокоуглеродистая нержавеющая сталь, разработанная компанией Hitachi Metals по заказу американского производителя ножей Spyderco, который в итоге перешел на ATS-34 и VG-10. Тем не менее, во время своей разработки сталь ATS-55 считалась премиум класса с производительностью на уровне 440С. Впрочем, она и сейчас не обделена вниманием. Оптимальная твердость ATS-55 составляет 59-62 HRC. Чуть больше подвержена коррозии, чем 34 сталь.
Состав стали ATS-55, % | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
C | Cr | Mn | Mo | Ni | P | Si | S | V | Другое |
1.0 | 14 | 0.6 | 0.6 | - | - | 0.4 | - | - | 0.4(Co), 0.2(Cu) |
=
СВОЙСТВА ЭЛЕМЕНТОВ СТАЛИ:
Углерод (C, Carbon): улучшает удержание кромки и повышает вязкость; увеличивает твердость и сопротивление износу; уменьшает пластичность; в больших значениях понижает коррозионную стойкость.
Хром (Cr, Chromium): повышает твердость, сопротивление растяжению и плотность; повышают устойчивость к коррозии (>11% делает сплав нержавеющим).
Марганец (Mn, Manganese): повышает прокаливаемость, износостойкость и вязкость; используется как раскислитель и дегазатор для удаления кислорода при плавке металла; в больших % увеличивает твердость и хрупкость.
Молибден (Mo, Molybdenum): увеличивает твердость, прочность, прокаливаемость и плотность; улучшает обрабатываемость и устойчивость к коррозии.
Никель (Ni, Nickel): добавляет ударную вязкость; улучшает коррозионную стойкость; уменьшает твердость.
Фосфор (P, Phosphorus): считается вредной примесью. Растворяется в феррите, за счет этого повышается прочность, но снижается пластичность и ударная вязкость с увеличением склонности стали к хрупкости. В низколегированных сталях с углеродом около 0.1% фосфор повышает прочность и сопротивление атмосферной коррозии. Считается вредной примесью.
Кремний (Si, Silicon): увеличивает прочность; используется как раскислитель и дегазатор для удаления кислорода при плавке металла.
Сера (S, Sulfur): обычно считается вредной примесью влияющей на пластичность, ударную вязкость, свариваемость, коррозионные свойства, качество поверхности стали и т.д. Вредное влияние серы уменьшает присутствие в стали марганца. Содержание же серы в качественных сталях не превышает 0.02-0.03%.
Ванадий (V, Vanadium): увеличивает прочность, износостойкость, повышает плотность и вязкость; повышает коррозионную стойкость, увеличивая оксидную пленку; карбидные включения ванадия очень твердые.
Вольфрам (W, Tungsten): добавляет прочности, вязкости и улучшает прокаливаемость; сохраняет твердость при высоких температурах.
Кобальт (Co, Cobalt): увеличивает прочность и твердость, позволяет закалку при более высоких температурах; усиливает эффекты других элементах в сложных сталях.
Ниобий (Nb, Niobium): ограничивает рост карбидов; ограничивает обрабатываемость; создает самые твердые карбиды.
Азот (N, Nitrogen): используется вместо углерода в стальной матрице (атомы азота функционируют аналогично атомам углерода, но обладают преимуществами в коррозионной стойкости).
Сталь марки ATS-34 (ATS-314) - хромистая нержавеющая сталь от японкой компании Hitachi Metals. Начало производства совпало с прекращением выпуска 154CM от американской Crucible Industries. Оптимальная твердость стали ATS-34 составляет 59-61 HRC. Изначально выпускалась для изготовления лопаток газовых турбин, а чуть позже нашла свое применени в производстве ножей. Это высококачественная сталь, которая хорошо сопротивляется коррозии и сколам, а также неплохо держит заточку.
Говоря о ATS-34 не могу не отметить, что в связи с ее названием часто возникают вопросы по стали марки Hitachi ATS-314. В интернете нет хим.состава последней, но некоторые характеристики (HRC, добавка молибдена) позволяют с большой долей уверенности считать ее очень похожей на ATS-34 с отличием в том, что Hitachi ATS-314 считается кованной сталью. Сама же ATS-314 оценивается в несколько раз выше ст. 440С по износостойкости, коррозионной стойкости и вязкости лезвия и считается одной из лучших сталей, используемых в производстве ножниц. При этом, некоторые производители японских ножниц (например, Hikari) просят не считать ATS-314 японской сталью, если сами ножницы были изготовлены в Китае или Тайване.
Состав стали ATS-34, % | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
C | Cr | Mn | Mo | Ni | P | Si | S | V | Другое |
1.05 | 14 | 0.4 | 4.0 | 0.3 | 0.03 | 0.35 | 0.02 | - | - |
Сталь марки RWL-34 - порошковый сплав с очень приличной репутацией от шведской компании Damasteel AB. Твердость 59-62 HRC. Очень чистый сплав. Средняя коррозионная стойкость, хорошо держит тонкую кромку. Нет проблем о обработке. Благодаря своей структуре RWL-34 одна из лучших сталей для художественного травления. Свое название сталь получила по инициалам Robert Waldorf Lovleless, который популяризировал этот сплав для ножей.
Состав стали RWL-34, % | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
C | Cr | Mn | Mo | Ni | P | Si | S | V | Другое |
1.05 | 14.0 | 0.5 | 4.0 | - | - | 0.5 | - | 0.2 | - |
Originally posted by FIXXXL:
к примеру, одна и та же Х12МФ разных заводов-производителей режет по-разному, не говоря уж о конечном ТМО
Х12МФ - яркий доказатель того, что у разных производителей разные свойства одной и той же стали.
Широгоровская Х12МФ легко правится и достаточно хорошо держит заточку, при этом не ржавеет, но темнеет и покрывается пятнами. А та же сталь у Бирюкова не ржавеет и не темнеет вообще, тяжело точится но и очень долго сохраняет заточку. Хотя могу сказать, что немного хрупкая. Год использования на кухне - это хороший тест.
Я бы оставил оба, они так хорошо смотрятся вместе. Был у меня Тим Вегнер из АТС34, брал в 98году, сталь понравилась, а какая VG10 была 10 лет назад, хрен его знает.
я говорил о производителях стали как сырья
а уж с ТМО и обработкой поверхности - вообще большое поле разбросов результатов готовых клинов
+1. Имею нож из 154 СМ фирмы M.D. Caldwell, а так Linder ATS 34. Так вот при строгании дерева 154 СМ мне вооюще не нравится. Дерево фактически не цепляет, рез какой-то мыльный, совсем другое дело ATS 34, рез агрессивный, можно сказать зверский. В тоже время при разделке дичи (кабана) 154 СМ показала себя с лучшей стороны, ни в чем ATS 34 не уступила и даже рез мне показался более агрессивным.
Не знаю, как у Спаев, а у Бака ATS-34 ОЧЕНЬ ХОРОША. Твёрдая, резучая и пластичная! Если и случаются микрозамятия (например, на костях) - РК легко выправляются мусатом и доводиться на ГОИ до бритвенной остроты за 5 минут. Кстати, не заметил разницы между ATS-34 и BG-42 (тоже от Бака).
Дерево фактически не цепляет, рез какой-то мыльный, совсем другое дело ATS 34, рез агрессивный, можно сказать зверский
вот и у меня похожие ощущения, как будто 154-я более "мелкозернистая" что ли
Да, стали вроде бы одинаковые, одна американская другая японская, но рез у них разный.
на всех моих спаях с vg10 было ужасное ТО ножи были или перекалены и крошились или не держали заточку ибыли пластелиновыми из чего сделал вывод- vg10 очень капризная и даже такой колос как спайдерко ничего толкового с ней сделать не может
----------
Ежики способны завалить слона. Но мясо слона они не едят. В мире вообще много бессмысленной жестокости.
из чего сделал вывод- vg10 очень капризная и даже такой колос как спайдерко ничего толкового с ней сделать не может
могу ошибаться, но у спайдерко нет собственного производства в японии, а клинки из ВГшки они заказывают ЕМНИП у sakai'я.
(типа подписался на тему )
10 лет назад ATS-34 у Spyderco не пробовал, тогда уже это было редкостью, но должна быть получше чем их VG-10.
У меня Calipso Jr. 2001 г. выпуска из VG-10, нравился очень из-за веса и габаритов, но заточку держит намного хуже чем 154CM или ATS-34 от Benchmade одногодок.
Ну, не знаю как VG-10 на спайдерках, а на Фальках она вполне нормальная.
Originally posted by бритва:на всех моих спаях с vg10 было ужасное ТО ножи были или перекалены и крошились или не держали заточку ибыли пластелиновыми из чего сделал вывод- vg10 очень капризная и даже такой колос как спайдерко ничего толкового с ней сделать не может
Вот нечто подобное про Спаевскую VG-10 я уже читал. И именно это меня удерживает от покупки старой Калипсо. Т.к. получается сталь там так себе, а деньги за нее просят неприличные.
Дело в том, что чисто тактильно из моих двух спаев мне больше нравится из VG-шки.
ЗЫ мои впечатления по поводу ВГшки - если переборщить с полировкой, конечно, мылит, зараза, но при правильной заточке - вполне неплохо, лучше аус8 и аналогов.
правда, в следующий раз вряд ли возьму себе что-нибудь ВГшное - интересно попробовать порошки, а коллекционированием ради коллекционирования я не занимаюсь. но это будет относительно нескоро - т.к. пока вполне устраивает эндура.
Да к Спаям вообще очень спокойно отношусь - не понимаю я их дизайн.
Но эта моделька меня зацепила и 2 мне не к чему.
имхо тогда и думать нечего - продавайте тот что из VG-10, по мне так атска "интересней" в использовании, но тут не тот вариант - этого смита из атски у меня б рука не поднялась юзать - уж больно редкий! я например и не знал, что они ваще из атски были, а этот ещё и с номером. я думаю он подороже того, что из вэгэшки процентов на 50!))
Читайте также: