Cpm 440v сталь характеристики

Обновлено: 26.04.2024

Самые простые и популярные марки высокоуглеродистых сталей: 1095, 52100, W-1,W-2.O-1 - имеют хорошую износостойкость и ударную прочность, что позволяет изготавливать из них хорошие и дешёвые ножи. Shirogami – хорошая сталь японского производства, различают Weiße Papierstahl (позволяет получить более острую режущую кромку) и Blaue Papierstahl (более износоустойчива), но все эти различия в стали для обычного пользователя незаметны. Самое важное, что японские производители выпускают трёхслойные или ламинированные клинки, отличающиеся высокой прочностью и износостойкостью, но к сожалению они не бывают тонкими.

Стали более высокого класса: A2,D2,M2.
А2 - отличается повышенной ударной прочностью при хорошей износостойкости и особенно хороша для больших ножей.
М2 - имеет очень высокую износостойкость, но меньшую ударную прочность. Прекрасна для небольших постоянно используемых ножей.
D2 - (немецкий аналог 1.2379), приблизительно соответствует российской Х12МФ, занимает промежуточное положение - более прочная чем М2 и более износостойкая чем А2, а также ржавеет намного меньше, чем любая другая высокоуглеродистая сталь.

Самая распространённая сталь у производителей - это 420 сталь (немецкий аналог 1.4034), приблизительно соответствует российской 40Х13. Она очень дешёва и имеет очень высокую сопротивляемость коррозии, высокую ударную прочность, но обладает не очень высокой износостойкостью. К сожалению, не все фирмы изготавливающие ножи из этой стали, серьёзно относятся к термообработке клинков. В сопротивляемости коррозии 420 проигрывает ещё более нержавеющим Н1 и X-15T.N., обладающим к тому же большей износостойкостью. Но к сожалению, клинки из этих сталей значительно дороже. Абсолютно нержавеющей стали нет в природе, поэтому у неё появились конкуренты просто не способные ржаветь - это титан и керамика. Кроме того, титан и керамика полностью немагнитны. Титан имеет прекрасную прочность, его практически невозможно сломать, но имеет никудышную износостойкость, в этом он проигрывает даже 420, тупится постоянно, что делает его использование для ножа несколько затруднительным. Керамика имеет прекрасную износостойкость, в этом она уступает только алмазу. Клинком из керамики можно резать стекло. На кухне такой нож можно месяцами не точить. Но керамика - очень хрупкий материал. Малейшая боковая нагрузка может сломать клинок. Сталь 425 является модификацией 420, имеет чуть большую износостойкость, используется довольно редко. Сталь AUS-6 также чуть более износоустойчива, чем 420.

Сталь 440А (немецкий аналог 1.4110), соответствует российской 65Х13 (приблизительно то же, что и шведская 12-С-27) - дешёва, обладает высокой ударной прочностью и достаточной износостойкостью, при немного меньшей сопротивляемости коррозии, чем 420. Хороший материал для больших дешёвых ножей. Похожая сталь AUS-8 чуть более износостойка, но сопротивляемость коррозии немного ниже. Сталь 440В (немецкий аналог 1.4112), соответствует российской 95Х18, чуть более хрупка, но более износостойка для изготовления клинков, используется редко.

Сталь 440С (немецкий аналог 1.4125), соответствует российской 110Х18 (примерно то же самое, что и австрийская N690) - очень распространённый и качественный материал для дешёвых клинков любых размеров. Хорошая износостойкость и ударная прочность, приемлемая сопротивляемость коррозии. Но к сожалению, часть производителей имеет проблемы с термообработкой, стараясь сэкономить. Примерно те же характеристики имеет и AUS-10, но сопротивляемость коррозии чуть ниже.

Стали ATS-34 и 154CM в отличие от 440С, почти всегда имеют надлежащее качество, т.к. используются только серьёзными производителями. Отличаются хорошей износостойкостью, но не очень высокой прочностью, имеют приемлемую сопротивляемость коррозии. Выпускаются также их аналоги, улучшенные методом порошковой металлургии: RWL-34 и CPM 154CM.

Стали VG-10 и GIN-1 примерно то же самое, но чуть менее износостойкие. Большинство пользователей не заметят разницу между 440C, AUS-10, ATS-34, 154CM, VG-10, GIN-1, N690. Эти стали близки по составу и свойствам, всё зависит от их термообработки и от вашего везения.

Самая лучшая из обычных нержавеек BG-42 имеет отличную износостойкость при приемлемой ударной прочности и сопротивляемости коррозии. Хороший материал для небольших ножей. Клинки из этой стали обычно дорого стоят.

Самые лучшие на данный момент высокоуглеродистые стали получают методом порошковой металлургии: CPM 3V, CPM 9V, CPM 10V,CPM 15V. Эти стали в разы превосходят обычные высокоуглеродистые стали в износостойкости и ударной прочности, но редко используются производителями, в связи со сложностью при их обработке. Клинки из этих сталей обычно дорого стоят.

CPM 3V - самая ударопрочная сталь, имеет также высокую износостойкость. Очень хороша для больших ножей.
CPM 9V - занимает второе место по ударной прочности и отличается очень высокой износостойкостью, прекрасный материал для любого ножа.
CPM 10V - имеет ещё более высокую износостойкость при не очень высокой ударной прочности, прекрасный материал для небольших ножей.
CPM 15V - ещё более износостойкая сталь, по износостойкости может сравнится только с керамикой, но значительно более прочная, наилучший материал для небольших постоянно используемых ножей.

Самые лучшие на данный момент нержавеющие стали получают также методом порошковом металлургии: CPM-S30V, CPM-S60V, CPM-S90V (старые названия CPM440V и CPM420V). Эти стали в разы превосходят обычные высокоуглеродистые и нержавеющие стали в износостойкости, при приемлемой ударной прочности. Клинки из этих сталей также обычно дорого стоят, в связи со сложностью их обработки.

CPM-S30V - самая новая и популярная у производителей порошковая нержавеющая сталь. Отличается самой высокой ударной прочностью и самой низкой износостойкостью среди порошковых нержавеющих сталей (что и обеспечило ей популярность среди крупных производителей). Но её износостойкость, тем не менее, выше, чем у любой непорошковой нержавеющей стали. Отличный материал для любых клинков.
CPM-S60V (CPM440V) - сталь, практически уже ушедшая в прошлое, намного более износоустойчивая, чем CPM-S30V, что делает её обработку довольно дорогостоящей, видимо в этом причина перехода на «бюджетную» CPM-S30V. Ударная прочность невысока. Прекрасный материал для небольших ножей.
CPM-S90V (CPM420V) - выигрывает у CPM-S60V по обоим параметрам. Чуть менее ударопрочная, чем CPM-S30V. Из-за высокой износостойкости редко используется крупными производителями. Но некоторые мелкие фирмы и индивидуалы на ней просто специализируются. На данный момент наилучшая нержавеющая сталь для производства небольших клинков (в том числе и для рыболовного ножа). Единственный недостаток - высокая стоимость клинков из этой стали.
Кроме вышеперечисленных, к лучшим нержавеющим сталям можно отнести также: ZDP-189, 20-CV, SRS-15, SGPS и 3G (ламинированный вариант SGPS), но в настоящий момент они пока не очень широко распространены.

Cpm 440v сталь характеристики

Собирался прикупить нож Kershaw K/1670BLK Blur, который в Туле стоит 4700 р. У данной модели клинок выполнен из стали 440А. Участник BigMonster посоветовал модель Kershaw 1570B Avalanche, в котором клинок выполнен из порошковой стали S60V (она же CPM 440V). Сегодня облазил весь город, нигде Avalanche не нашёл, да и Blur в одном магазине в единственном экземпляре.
В связи с этим возник вопрос к участникам. Естественно в теории сталь CPM 440V намного превосходит по параметрам сталь 440А. Но насколько сталь 440А (будем считать, что у фирмы Kershaw термообработка выполнена на должном уровне) при реальном использовании будет отличаться от стали CPM 440V. У меня есть только опыт использования ножа BUCK с клинком из стали 440C. Насколько 440А хуже 440C.
У кого есть сравнительный опыт использования ножей с клинками из сталей 440А и CPM 440V.
Честно говоря, очень лениво за Avalanche-ем в Москву ехать. Вот и маюсь брать Blur или всё-таки придётся совершать вояж по Московским магазинам. Надеюсь, помощь участников форума поможет сформировать окончательное решение.
Предметы вожделения:
Kershaw K/1670BLK Blur

Kershaw 1570B Avalanche

А что это за сталь спм30в? Хуже-лучше СПМ440?

Originally posted by AVM:

А что это за сталь спм30в? Хуже-лучше СПМ440?

Во-первых, щас нет такой стали как CPM 440V. Её переобозвали в S90V. Про характеристики уже неоднократно писалОсь. Несколько не оправдались надежды, поэтому в массовом производстве перешли на S30V и отчасти на S60V.
Но если добудите нож с надписью "CPM 440V", то считайте, что Вы - коллекционер.

Щас это смешно читать, что тогда писали эти профессионалы:
----------
Что думают профессионалы?

Что же частные и промышленные производители думают о 440V? Производитель ножей Кен Оньен (Ken Onion) говорит, что лучше всего сталь работает при твердости 56-57 RC (единиц по Роквеллу), и что "этим нельзя пренебрегать". В компании Kershaw он работает сейчас над двумя проектами (Boa и Avalanche), и они будут выполнены из стали 440V.Два других проекта ножей, Random Task и Ricochet, реализованные Оньеном (Onion) в компании Kershaw, тоже имеют лезвия из 440V. Дуг Флаг (Doug Flag) из компании Kershaw говорит: "440V, имеет высочайшие рабочие характеристики, сохраняя невероятную, фантастическую режущую кромку, лучшую из всех в настоящий момент. Kershaw очень гордится этим".

Сал Глессер (Sal Glesser) из Spyderco говорит, что две трети продукции Spyderco U.S. будет сделано из 440V. "CPM 440V является дорогой", - замечает он - "ATS-34 стоит 17.6 долларов за килограмм ($8 за фунт), тогда как CPM 440V стоит порядка 26.4 долларов за килограмм ($12 за фунт). Ее тяжелее обрабатывать, дороже сверлить, точить и полировать, и это требует значительного времени для разработки методов производства, но она является чемпионом по сохранению режущей кромки".

Производитель ножей Том Майо (Tom Mayo) говорит: "440V лучшая сталь на планете. Ее труднее точить и обрабатывать, но она превосходна". Мелвин Дунн (Malvin Dunn) использует 440V в своих ножах. У меня есть один из его складных ножей, и он очень хорош. Производитель ножей Раймонд Ковер (Raymond Kover) является человеком, который использует исключительно сталь D-2. Однажды, попробовав 440V, он сказал, что это лучшее, из того, что он когда-либо видел. У меня есть один из его складных ножей с двумя лезвиями, и я свидетельствую, что он выполнен в выдающейся манере. Моя первая встреча с CPM сталями произошла тогда, когда Ральф Турнбулл (Ralph Turnbull) прислал мне лезвие выполненное из 10V. Это был самый тяжелый для заточки нож, из тех, которые были у меня до сих пор. Манера, в которой он был выточен, вероятно, потребовала больших усилий. Позже он прислал мне другое лезвие, которое было сделано из 440V, было очень тонко обточено, работало отлично, и, удивительно, легко затачивалось.

. Однако есть и мнения против. Боб Дозьер (Bob Dozier) не беспокоится о 440V. "Она не будет резать", - говорит он - "Я не думаю, что карбиды сами по себе что-то определяют. Дело в размере карбидных частиц. Нет ничего лучше, чем D-2. Предполагалось, что 3V из серии CPM будет действительно превосходной, и 420V может быть и лучше, чем D-2, но я еще ее не пробовал". Мне повезло, я знаю о 440V от различных производителей ножей. У меня есть ножи от Turnbull, Cover и Dunn. Можете добавить в этот список еще и Mayo. Нож на моем охотничьем поясе сделан им. Я знаком еще с 440V ножами от Ted Dowell и Spyderco. Из всех, что я знаю, сталь CPM 440V лучше всех сохраняет режущую кромку. Наточить ее труднее, чем любую другую сталь. Эд Северсон (Ed Severson) из компании Crucible рассказал мне, что частицы карбида ванадия в CPM сталях являются более твердыми, чем оксид алюминия, который используется в абразивных кругах, поэтому, для того, что бы сделать лезвие по-настоящему острым, требуется алмазный круг. Я согласен. Вильсон (Wilson) рассказывал мне, что другие стали содержащие, например, карбид кремния или алмаз, тоже требуют специального обращения. Сталь CPM 3V, это еще один член команды. Она хороша там, где тяжело, но ей не достает сопротивляемости коррозии. Сталь CPM 420V более упругая, чем 3V, но тоже отходит в сторону, когда требуется коррозионная стойкость. Ее коррозионная стойкость выше, чем у 3V, но далеко не такая как у 440V. Хотя CPM стали, рассмотренные здесь, и не были специально разработаны для ножей, но изо всех них получаются отличные лезвия. Если собрать все характеристики вместе, и сопротивление износу, и сопротивление коррозии, и способность держать заточку, то сталь 440V выйдет победительницей. Это мое личное мнение, и мнение большинства частных и промышленных производителей, с которыми я разговаривал. Испытайте ее и посмотрим, что вы скажете.

Не понятно, а зачем снижать твёрдость? Она крошится при 63 HRC что ли? Тогда не понятно зачем такая сталь нужна и за такие деньги?

тада встречный вопрос - нафига вам 63 роквеля?
Вот у меня кухонные ножи из 35VN в обухе 2 мм, очень тонко сведенные, и не крошатся, при попадании на тарелку мнутся. Уже пару лет использую.

да, при повышенной твердости она будет склонна к выкрашиванию.
при 61й единице она будет нормально эксплуатироваться.
не нужна такая сталь за такие деньги - берите 65Г или СТ 20.
есть стали которые вязкие при 67 HRC. но дороже.
в чем вопрос то?

типа мазда3 не едет 300 кмч, так почему она такая дорогая, запор тоже столько не едет за меньшие деньги.

Originally posted by duke9898:

Не понятно, а зачем снижать твёрдость? Она крошится при 63 HRC что ли? Тогда не понятно зачем такая сталь нужна и за такие деньги?

S35VN - та самая знаменитая сталь на китайских кастомах!
63 ед. твердости - это все равно что 6 миллиардов китайцев. Ни к чему.

Может не в тему, но спрошу, давно вопрос терзает просто: Вот высокая твердость все таки способствует долговечности заточки или нет? короче, тут про конкретную сталь обсуждение, допустим берем два клинка этой цэпээмщины, одинаковые по всем пунктам ТТХ, но разные по твердости, допустим 58 единиц и 63. Вопрос: та что тверже, дольше будет оставаться твердой, в примерно одинаковом режиме эксплуатации?

А если хотите действительно правдивый ответ получить, то он будет звучать - "не все так просто".
Простейший пример. Берём один кухонник. Представляем, что он сделан из алмаза, либо из бронзы.
Вопрос - что лучше для нарезки хлеба?

Для каждой стали есть свой оптимальный уровень твёрдости : для одной 55 единиц много для другой 67 в самый раз . Всё зависит от задач ,геометрии,навыков пользователя и искусства термиста .

Об этом много говорилось, повторю еще раз: имеет значение не твердость сама по себе, а то как эта твердость была получена. Два ножа вырезанные из одного куска железа, имеющие одинаковую твердость, но полученную разным путем, могут значительно отличаться как по режущим свойствам, так и по механике. Но могут отличаться совсем немного, это в определенной мере зависит и от марки стали.

Да, что касается указанной в названии темы стали, то заказал несколько вариантов закалки, взяв сырые полосы, - от первички (масло, селитра) до вторички без бубнов. Просил 61 ед. Разные приборы показывали от 60 до 61 ед. в итоге.
Сталь понравилась, хорошо держит заточку по костям и шкуре кабана. Разницы между способами закалки не понял. Никаких намеков на сколы нет. Неверное, можно было бы и 62-63 ед. делать.

мне показалось, что при 60-61 ед твердости, 35ка лучше справляется с ударной нагрузкой. работал с этой железкой не много, но был повод немного "побатонить"
..но железка безусловно достойная!

Если сравнивать с ближайшими аналогами
S35VN, S30V, M390, Elmax, то S35VN просто не имеет права на жизнь, ну или это право очень ограничено ценой. Она самая дорогая в этой линейке и стоит уже как S90V - железка другого класса. Самое лучшее соотношение цены со свойствами в линейке аналогов у Элмакса. Лучший комплекс свойств - у М390. А у S35VN - раздувание щёк и излишняя цена.

Порошковая сталь - аморфный металлический сплав, более известный любителям ножей под аббревиатурой СРМ ----------
С технологической точки зрения, процесс изготовления порошковых сталей выглядит так: расплавленная сталь подается через сопло очень маленького диаметра и на выходе распыляется струей сжатого инертного газа на микроскопические капельки, которые очень быстро затвердевают, превращаясь в металлические гранулы. Эти гранулы оседают внутри магнитного цилиндра. Образовавшиеся металлические крупинки имеют сферическую форму. Каждая такая частица является, по сути, микроскопическим металлическим слитком, затвердевшим так быстро, что процесс выделения отдельных химических элементов и их кристаллизации в группы был остановлен на начальной стадии Благодаря маленькому размеру и быстрому охлаждению металлических частиц, структура карбидов, образующихся в процессе отвердевания гранул, чрезвычайно тонка. Карбиды, образовавшиеся в результате применения СРМ-процесса, сохраняют такую структуру и после проката стали. Далее металлический порошок прессуется под очень высоким давлением до образования субстанции, микроструктура которой однородна (гомогенна) и состоит из мельчайших металлических гранул, а 'колонии' карбидов равномерно распределены по всему объему стали. Полученная сталь может прокатываться традиционным способом, так же как и серийные марки стали, в результате чего достигается ее повышенная прочность.

СРМ S30V - коррозионностойкая сталь, 'сбалансированная' в химическом смысле так, чтобы обеспечить оптимальное выделение и кристаллизацию карбидов, которые в дальнейшем придают стали повышенную износостойкость без серьезной деградации прочности и ударной вязкости. СРМ S30V разработана специально для удовлетворения потребности ножевой индустрии в качественной стали с очень высокими

Взглянув на данные о химическом составе СРМ S30V (содержание углерода-1,45%, хрома- 14%, ванадия 4% и моли6дена 2%), становится ясно, что главной целью при разработке этой стали было достижение оптимального сочетания высокой износостойкости, прочности и коррозионной стойкости. Присутствие карбидов ванадия (до 4% объема стали) наряду с карбидами хрома (более 10% объема стали), позволяет иметь на режущей кромке участки сверхвысокой твердости.

СтальCPM-D2 является экспериментальной сталью, поэтому производитель Crucible изготовил только одну партию. Она была использована при производстве ножей такими компаниями, как Spyderco и Kershaw и имеет точно такие же стандарты D2, за исключением того, что она произведена с использованием порошкового процесса. Согласно данным производителя (цитата): "п роцесс CPM улучшил прочность, обрабатываемость и устойчивость к коррозии".

CPM 154 - это CPM-производная стандарной версии стали Crucible 154 CM. Процесс производства CPM заключается в равномерное распределение карбидов в материале, в результате чего сталь CPM 154 легче поддается шлифовке и полировке, а также более прочная, чем обычная сталь 154 СМ. По сравнению со сталью 440C сталь CPM 154 более устойчива к коррозии, износостойка и тверда, а также, обладает более высокой прочностью. В ножевом пр-ве она лучше держит заточку и более стойкая к выкрашиванию, чем 440C.

Сталь CPM S35VN

CPM S35VN является мартенситной нержавеющей сталью и разработана как улучшенный вариант CPMS30V по ударной вязкости. Кроме того, данную сталь легче обрабатывать и полировать, чем CPMS30V. Её химический состав сбалансирован таким образом, чтобы образовались карбиды ниобия ванадия и хрома. Это делает CPM S35VN на 15-20% тверже, чем CPMS30V без потери износостойкости. Улучшенная прочность CPMS35VN делает ее более устойчивой к выкрашиванию. Карбид ванадия и карбид ниобия по износостойкости эффективнее, чем карбид хрома, поэтому сталь лезвия лучше держит кромку по сравнению с обычными высокохромированными сталями, такими как 440С и D2.Процесс CPM позволяет производить очень однородную, высококачественную сталь, которая характеризуется превосходной стабильностью, однородностью и жесткостью по сравнению со сталями традиционного производства плавок.

Состав стали :
С (Углерод) 1,72%
Cr (Хром) 17,8%
V (Ванадий) 2,99%
Mn (Магний) 0,27%
Si (Кремний) 0,8%
Mo (Молибден) 0,99%
Мg 0,35%
Ni 0,15%
W 0,11%

Марка стали ELMAX является высокоизносоустойчивой сталью с легирующими добавками. Благодаря высокому процентному содержанию хрома, ванадия, молибдена она обладает высокой прочностью на сжатие, коррозионной стойкостью и отличной формоустойчивостью (сопротивление к деформации вследствии меняющихся условий внешней среды).
Большинство сталей с большим процентным содержанием углерода в составе сплава с имеют невысокую коррозионную стойкость, но ELMAX является исключением. Своеобразное сочетание полезных свойств стали ELMAX объясняется применением в её производстве современных процессов порошковой металлургии.

Важным является то, что благодаря высокому содержанию в составе сплава хрома (18%) и молибдена (1%) сталь ELMAX очень хорошо подходит для изготовления из неё режущих частей инструментов, которые по назначению должны постоянно контактировать с влагосодержащими продуктами питания.

Кроме этого, клинок из стали ELMAX обладает полезным свойством сверхстойкости режущей кромки. Достигается это благодаря специальному этапу дополнительной обработки, суть которой заключается в упрочнении микроструктуры сплава вследствии уменьшения размеров зёрен карбидов.

Сталь ELMAX закаливается примерно до 60 единиц по шкале Роквелла, при этом порошковая металлургия придает ей свойства, которых не имеют многие другие стали используемые в производстве клинков ножей. Это лучшая пластичность (повышение стойкости к излому), ударная вязкость, твёрдость, износоустойчивость и устойчивость к коррозии. Кроме того, клинок из стали ELMAX хорошо поддаётся полировке, в результате чего поверхность клинка приобретает зеркальную особенность. Резюмируя всё вышесказанное, можно без преувеличения с уверенностью отнести сталь ELMAX к выдающимся разработкам ножевой индустрии современности.

Нержавеющая сталь M390 Bohler и лезвие из него обладают сверх высокой производительностью, превосходной режущей способностью и износостойкостью из-за её структуры с высокой концентрации ванадия и карбидов хрома. Уникальный порошковый металлургический процесс производства способствует равномерному распределению карбида в остальных балансирующих химических элементах стали, что делает сталь M390 очень популярную, среди пользователей и ножеделов.
Сталь M390 используется в хирургических режущих инструментах, скальпелях, пилках, ножах и приборах, принципиально требующих высоких характеристик и свойств. Если сталь M390 используют для изготовления ножа, клинок точно будет обладать повышенной коррозионной стойкостью, так как в составе стали очень высокая концентрация хрома. Также стоит отметить, что данная сталь широко используется в промышленности для производства различных бурильных установок и машин, выполняющих сложный процесс сверления твёрдых материалов.

Вязкая порошковая сталь , специально разработана Diado Steel Company для режущих инструментов. Она содержит 3% углерода, 20% хрома, 1% молибдена, 0,3% ванадия и может быть закалена до 63 -66 HRC без повышения хрупкости.

Японская коррозионностойкая сталь производства Daido Steel Co., LTD с 1.2% углерода, 14% Cr; 3% Mo; 1% V. Используется в производстве ножей.

(Имеет тот же состав что и Cowry X) - высокоуглеродистая инструментальная порошковая сталь производства корпорации Hitachi Metals (Япония), разработанная на основе технологии аморфных металлических сплавов, используемая в изготовлении ножей. Состав: C: 2.90-3.00%; Si: 0.35; Cr: 19.00-20.50%; Mo: 0.90-1.00%; V: 0.25-0.35%

Высокоуглеродистая инструментальная сталь производства корпорации Hitachi Metals (Япония), разработанная на основе технологии аморфных металлических сплавов, используемая в изготовлении ножей. Состав стали является коммерческим секретом корпорации Hitachi Metals.

Нержавеющая сталь производства Takefu Special Steel Co.,Ltd. Состав: C 0.95-1.05%; Cr 13.00-15.00; Mo 0.20-0.40%; Ni 0.25% . Обычно закаливается до 58 - 61 HRC. Компания Cold Steel утверждает, что VG-1 обладает лучшими характеристиками по заточке, удержанию режущей кромке и прочностью чем стали 440C, VG-10 и ATS-34, другие говорят, что VG-1 просто дешевле. VG-1 часто используют для изготовления кухонных ножей, парикмахерских ножниц и для лезвий станков пищевой промышленности.

этож даже не вопрос. снижать твердость от чего?
со скольки?
реально же не понятно.
крошится ли она при 63х? человеку лень глянуть даташит?

зачем ее вообще калить до 63х? откуда возник этот вопрос?

на последний вопрос отвечу сам.
любая сталь нужна. кому-то и для чего-то. цена на нее зависит сугубо от рынка.
хотя ответил, наверно, все равно в пустоту.

Просто панабижали умные дядьки, вот тс и слился.
Два года назад:
- я сделал нож из S35VN. Форум кричит - ух ты!
В наши дни:
- я сделал нож из S35VN. Форум шумит - падумаешь, нашел чем удивить.

это несомненно очень достойная сталь. Просто мое мнение, что слишком дорога. За эти деньги можно купить сталь лучше, или даже лучше и дешевле.

Ржавеющий Ванадис нельзя сравнивать с нержей. Элмакс вряд ли одноклассник более поздним порошкам.
М390 не имеет такого запаса против сколов, как С35ВН при одинаковой твердости.
Ну, такие впечатления сложились у меня из того, что было в эксплуатации.
Разница в цене стали на фоне общей цены готового ножа ничтожна.
Короче, на сегодня мне не удалось сколоть при грамотной, но жесткой эксплуатации, С35ВН.
*прим.
А Ванадис удалось даже сломать пополам при тех же условиях.

более поздним это как? S35VN - порошковый передел первого поколения, а Elmax - третьего. Порошок вообще не бывает на воздухе. Это самая современная сталь. И углерода и хрома больше, чем в S35VN. Элмакс в группе нержавеек с 3. 4% ванадия самая вязкая сталь. И хрома и углерода в элмаксе и М390 больше, чем в S35VN

Я не разбираюсь в сталях, только на уровне пользователя.
Ну, и опираюсь на то, что написано другими. Например, Баликоевым:

"Фактически, по составу, сталь является 3%V версией стали 440С, и, в некотором роде, предшественницей M390 и 'бабушкой' Vanax 35. Сталь уже довольно давно присутствует на рынке и достаточно популярна. По стойкости несколько уступает M390 и примерно соответствует CPM S30V."

Ваше мнение противоречит этому мнению. Уж простите великодушно, мне-то как разобраться, кому доверять?

Собственного представления об Элмаксе не имею, как-то сразу пропустил ее как "старую".

Наше мнение друг другу и не противоречит - первое поколение и есть бабушка третьего
М390 и Элмакс - почти одна и та же сталь, выпускаемая разными заводами одного концерна.

Баликоев:
- Элмакс - предшественница М390. (так понимаю, одна первого, вторая - второго поколения. Во всяком случае они РАЗНОГО поколения, причем М390 более позднего)
Бурчитай:
- Элмакс - сталь третьего поколения. (так понимаю, М390 второго или ниже. )

В качестве краткого экскурса в историю легирования.
Вольфрам - очень дефецитный металл. Лидер производства - Китай. В связи с необходимостью промышленной независимости на случай войны, страны-лидеры стали во второй половине 20го века разрабатывать твердые сплавы и быстрорезы на других легирующих элементах. В твердых сплавах нашли применение соединения титана, а в сталях - ванадий. Но ванадия нельзя впихнуть в сталь много по традиционной технологии. Обычно не более 2%. Порошковая технология дала возможность впихнуть до 15% да и одновременно повысить в таких быстрорезах содержание углерода.
Поскольу оказалось, что износостойкость получаемых ванадиевых сталей очень велика, то их стали применять для других направлений, в частности, в формах литья пластмасс. Так появились высокованадиевые нержавейки. Но и ванадий - дефицитный металл и используется не только в инструментальных сталях. Ниобий подобен ванадию по воздействию на структуру, но минимум в два -три раза дороже. США - один из мировых лидеров по ниобию, поэтому в качестве резервного легирующего элемента американцы попробовали ниобий. Преимуществ по сравнению с хром-ванадиевой S30V не получили, а цена возрасла.

Originally posted by Неманский:

Элмакс - предшественница М390. (так понимаю, одна первого, вторая - второго поколения. Во всяком случае они РАЗНОГО поколения, причем М390 более позднего)

Обе одного поколения, третьего, появились примерно одновременно и делаются на двух разных заводах одного концерна на одинаковом оборудовании. М390 в Австрии, Элмакс - в Швеции.
Элмакс лучше американских аналогов по комплексу свойств, но хуже чем М390 по удержанию кромки, хоть и не значительно. М390 почти в 1,5 раза дороже элмакса.
По-видимому в Австрии дороже электроэнергия и экологические налоги, поэтому австрийские стали всегда сильно дороже.
Обе превосходят группу американских аналогов по чистоте (и Крусибл, и Карпентер) в результате именно более совершенного порошкового передела.

Много лишней инфы, которая еще больше запутала меня. Один говорит "предшественница", второй - одного поколения. Пользователя (покупателю, коим я и являюсь), по-моему, это ничего не дает.
Конкретно, возвращаясь в теме, чем, кроме цены, плоха (хуже Элмакс) С35ВН?

Сталь марки CPM S60V - нержавеющая порошковая сталь производства США (старое название - CPM 440V). Впервые представлена в 1995 году компанией Crucible Industries. Некоторые источники указывают, что CPM S60V является первой нержавеющей сталью, сделанной по технологии CPM. Основой послужила сплав ст. 440С, в который добавили углерода и ванадия. Твердость 56-58 HRC. CPM S60V представляет хорошее сочетание коррозионной стойкости, износостойкости и ударной вязкости. Благодаря своему составу клинки из этой стали превосходят лезвия из обыкновенных сплавов, но имеющую большую твердость, чем CPM S60V. Есть информация, что первой с ней начала работать компания Spyderco, затем подключились Benchmade, Boker, Kershaw и др. В настоящее время не производится, по официальной версии, из-за слишком низкой твердости как для такого типа стали и недешевого цикла его изготовления. По неофициальной - из-за сложности и высокой стоимости обработки при изготовлении конечных изделий.

(CPM ™) - это запатентованная технология компании Crucible, изобретенная в 1970 году. Не вдаваясь в подробности производства, краткий перечень преимуществ процесса CPM: небольшой размер зерна, улучшенная вязкость, износостойкость, шлифуемость, ожидаемый отклик на термообработку и т. д.

Состав стали CPM S60V, %
C	Cr	Mn	Mo	Ni	P	Si	S	V	Другое
2.15	17	0.4	1.0	-	-	0.4	-	5.5	0.4(W)

=
СВОЙСТВА ЭЛЕМЕНТОВ СТАЛИ:

Углерод (C, Carbon): улучшает удержание кромки и повышает вязкость; увеличивает твердость и сопротивление износу; уменьшает пластичность; в больших значениях понижает коррозионную стойкость.

Хром (Cr, Chromium): повышает твердость, сопротивление растяжению и плотность; повышают устойчивость к коррозии (>11% делает сплав нержавеющим).

Марганец (Mn, Manganese): повышает прокаливаемость, износостойкость и вязкость; используется как раскислитель и дегазатор для удаления кислорода при плавке металла; в больших % увеличивает твердость и хрупкость.

Молибден (Mo, Molybdenum): увеличивает твердость, прочность, прокаливаемость и плотность; улучшает обрабатываемость и устойчивость к коррозии.

Никель (Ni, Nickel): добавляет ударную вязкость; улучшает коррозионную стойкость; уменьшает твердость.

Фосфор (P, Phosphorus): считается вредной примесью. Растворяется в феррите, за счет этого повышается прочность, но снижается пластичность и ударная вязкость с увеличением склонности стали к хрупкости. В низколегированных сталях с углеродом около 0.1% фосфор повышает прочность и сопротивление атмосферной коррозии. Считается вредной примесью.

Кремний (Si, Silicon): увеличивает прочность; используется как раскислитель и дегазатор для удаления кислорода при плавке металла.

Сера (S, Sulfur): обычно считается вредной примесью влияющей на пластичность, ударную вязкость, свариваемость, коррозионные свойства, качество поверхности стали и т.д. Вредное влияние серы уменьшает присутствие в стали марганца. Содержание же серы в качественных сталях не превышает 0.02-0.03%.

Ванадий (V, Vanadium): увеличивает прочность, износостойкость, повышает плотность и вязкость; повышает коррозионную стойкость, увеличивая оксидную пленку; карбидные включения ванадия очень твердые.

Вольфрам (W, Tungsten): добавляет прочности, вязкости и улучшает прокаливаемость; сохраняет твердость при высоких температурах.

Кобальт (Co, Cobalt): увеличивает прочность и твердость, позволяет закалку при более высоких температурах; усиливает эффекты других элементах в сложных сталях.

Ниобий (Nb, Niobium): ограничивает рост карбидов; ограничивает обрабатываемость; создает самые твердые карбиды.

Азот (N, Nitrogen): используется вместо углерода в стальной матрице (атомы азота функционируют аналогично атомам углерода, но обладают преимуществами в коррозионной стойкости).

Сталь марки CPM 4V - порошковая холодноштампованная инструментальная сталь от компании Crucible Industries из США. Производителем заявлена высокая ударная вязкость и износостойкость CPM 4V при скромном умолчании ее свойств к коррозии - по многим отзывам склонность такая, и не малая, все-таки есть. Твердость 60-62 HRC. Кромка довольно резучая.

Состав стали CPM 4V, %
C	Cr	Mn	Mo	Ni	P	Si	S	V	Другое
1.35	5.0	0.4	2.95	-	-	0.8	-	3.85	-

Читайте также: