Электрохимическая коррозия латунь сталь

Обновлено: 29.04.2024

lion93654 написал :
Возможно эта тема уже была в рассмотрении, однако я её не видел.

Да, уже несколько раз вопрос поднимался.
Метод борьбы с явлением зависит от конкретной ситуации.
Еще надо различать перенос ионов металлов потоком воды и перенос ионов под действием ЭДС.
Что бы не было гальванической пары (например между оциковкой и медью), достаточно поставить диэлектрическую вставку. Что бы не было переноса ионов потоком воды, надо соблюдать очередность металлов (например медные трубы разрешается устанавливать только после стальных (по ходу потока), а не наоборот, и при этом медь и сталь должны быть разделены, например латунью).

На счет металлопластика можно не беспокоиться, так как там фольга не имеет контакта с водой.
Да и в большинстве случаев проблема по моему не остра. Например, полно фирменной арматуры для алюминиевых радиаторов предназначенной для подключения медными трубами.

lion93654 написал :
физический процесс электрохимической коррозии, когда при контакте медесодержащих и алюмосодержащих материалов в водной среде образуется гальваническая пара с быстропротекающим и необратимым процессом разрушения со всеми вытекающими из этого критическими последствиями.

Это очень актуально в электротехнике: скрутки разнородных по материалу проводов алюминий + медь даже без присутствия водной среды долго не стоят.

lion93654 написал :
Это происходит и при монтаже многослойных Pex-труб и латунных фитингов в т. ч. и имеющих химпокрытие (детали стального цвета); и при монтаже модных алюминиевых секционных радиаторов и латунных резьбовых элементов;

Давайте только не валить в одну кучу медь и латунь.

2Сергеич
Если вам не сложно ответьте пожалуйста на 5ть вопросов -
-----------------------*1*-------------------------
Почему в книге Гражина Бартольд-Вишневская "Медь в санитарно-технических ускановках".Варшава 1997.стр7
Написано это

При изготовлении медных установок важной проблемой является соединение меди с дугими металлами в одной системе циркуляции воды.Вследствие непосредственного соединения меди со сталью,оцинкованной сталью или алюминием возникает электрохимическая реакция ,вызывающая быстрое растворение железа,цинка и алюминия.Для исключения этого явления необходимо отделить эти металлы от меди изолирующей прокладкой.Даже при отсутствии металлического стыка медь стимулирует коррозию вышеуказанных материалов.Этот процесс является результатом выделяемых в осадок ионов меди(Cu2+), проникающих в воду в процессе равномерной коррозии медных поверхностей.Ионы осаждаются в местах уже возникших коррозионных язв и вызывают ускоренное разрушение основного материала(стали,оцинкованной стали либо алюминия).В установках отопления соединение стали и меди допустимо лишь при содержание кислорода в воде не превышающем 0,1 мг\дм3 , что практически возможно только в замкнутой системе,не рекомендуется применять в одной системе циркуляции воды медь и аллюминий.
-----------------------*2*------------------------
Почему в книге KME "Медные трубы KME в Трубопроводных системах внутри зданий".стр154
Написано это

9.6 В системах водоснабжения следует избегать расположения трубопроводов из стали (за исключением нержавеющей), алюминия, цинка после медных (по направлению движения потока воды) во избежание преждевременной коррозии первых. В случае если установка изделий из таких металлов необходима после участка с медными трубами, то необходимо предусмотреть наличие в таких изделиях пассивных анодов, например из магния.
9.7 В системах отопления следует соблюдать следующие правила:

В случае с отоплением надо учесть возможность гальванических процессов: алюминиевые радиаторы лучше не применять, а стальные использовать только в закрытых системах.
----------------------*5*------------------------
Почему в инете полно фоток с гнилыми медными трубками ?
К примеру
У меня на компе есть ещё фоток 6ть с похожеми красотами меди.

П.С
Былоб неплохо еслиб перекинули сюда посты из этой темы

LOT написал :
Почему в инете полно фоток с гнилыми медными трубками ?
К примеру меня на компе есть ещё фоток 6ть с похожеми красотами меди.

Это одна и та же статья, многократно цитируемая. Причем она О ДРУГОМ, если аккуратно её перевести

LOT написал :
только в замкнутой системе

любая гидравлическая система отопления представляет из себя замкнутый циркуляционный контур.

LOT написал :
в осадок ионов меди(Cu2+)

ионы это то, на что распадается вещество при растворении, восадок они не выпадают.

LOT написал :
Ионы осаждаются в местах уже возникших коррозионных язв

откуда только взялись эти язвы? И прочее и прочее и прочее.

Дабы избежать окисления цинка.
Причины теже избежать окисления более активных металлов. Соблюдаем правила монтажа.
Правильно.
Фонарь.

Соблюдаем несложные правила и из спаянных Вами труб будет течь вода для ваших внуков и правнуков. (Кому это сейчас надо в наше время одноразовых вещей? Другой вопрос.)

Алюминиевые радиаторы и медные трубы.

Наличие медных труб в системе отопления на основе алюминиевых радиаторов не представляет никаких проблем, что может быть подтверждено на основе более чем тридцатилетнего опыта работы с установками данного типа. В действительности, при вхождении двух различных металлов или металлических сплавов в контакт при помощи электролита, один из двух металлов может быть подвержен электрохимической коррозии (эффект батареи).

Электрохимическая коррозия проявляется только при одновременном соблюдении трех следующих условий: - металлы различной природы - наличие электролита - электрическая непрерывность между двумя металлами Влияние электролита является важным, если он характеризуется повышенным содержанием солей, что может иметь место в отопительной системе, если химико-физические характеристики воды для заполнения не соответствуют характеристикам, необходимым для нормальной работы системы, или были изменены после (см использование солей для контроля жесткости).

Электрическая непрерывность должна проходить через клапаны (латунь, сталь), соединения (сталь) и вкладыши (изолирующий материал), что крайне мало вероятно при профессиональном проведении установки в соответствии с действующими нормами. Кроме того, алюминий - это металл, подверженный естественному окислению, т.е. в естественных условиях на его поверхности образуется защитный окисленный слой, что также гарантируется возможным наличием металлических частиц в воде системы.

Только истончение данного защитного слоя может понизить сопротивление изделия, истончение, которое может проявиться при агрессивных характеристиках воды. Исходя из многолетнего опыта, приобретенного в ходе работы с данными системами, мы можем гарантировать полную безопасность и совместимость медных труб и алюминиевых радиаторов.
Это взято с
Действительно, если в закрытом отопительном контуре при варианте незначительной подпитки, обеспечить стабильный водно-химический состав теплоносителя с минимальным содержанием солей жёсткости (дистиллированная вода или ионообменное умягчение), то эта сторона проблемы теряет свою актуальность.
А прочие проблемы, затронутые в начале поста, решаются различными вариантами механических разделителей на границе возможных контактов.
Спасибо Всем за активное участие.

Электрохимическая коррозия латунь сталь

На отводы стояков ГВС и ХВС обычно ставят отсечные шаровые краны из латуни (иногда из бронзы или нержавеющей стали). Как известно сталь трубы и латунь кранов имеют разный электрохимический потенциал, поэтому в месте перехода сталь-латунь возможно возникновение электрохимической коррозии, т.е. сталь трубы будет разрушаться, т.к. является анодом. Возможно из-за этого часто перед кранами на стальных трубах можно видеть коррозионные наросты заужающие проход.

Как показывает практика, особенно быстро процесс электрохимической коррозии может проходить на отоводах стояков полотенцесушителей, возможно это из-за того, что через полотенцесушитель постоянно течет вода и на одном из отводов ток воды обратный (от крана в сторону стояка), поэтому один из отводов разрушается быстрее, насколько я понимаю, это именно отвод где ток воды обратный.

Также как показывает практика скорость разрушения зависит и от качества (состава) воды, т.к. на разных объектах скорость разрушения разная.

Вопрос в следующем, какими документами регламентируется применение кранов из латуни (и прочих металлов) на обычных черных и оцинкованых трубах? И какими документами регламентируются требования к качеству воды?

Сначала разберитесь с тем что такое электрохимическая коррозия и расскажите откуда там ток берется.
Если ноль на трубы не кидать, то никакой электрохимической коррозии не будет.

Латунь — это двойной или многокомпонентный сплав на основе меди, где основным легирующим элементом является цинк, иногда с добавлением олова (меньшим, чем цинка, иначе получится традиционная оловянная бронза), никеля, свинца, марганца.

Защитный ноль электрики "кинут" обязательно (в соответствии с их "документами"), особенно там где полотенцесушители. Насчет применения запорной арматуры из "цветмета" видел в требованиях морского (или речного?) регистра. А качество воды должно удовлетворять госту на "питьевую воду" (номер не помню ).

Наросты- это скорее всего солевые,мелкогрязевые отложения,так как вода в ГВС и ХВС в системах неподготовленная.В месте перехода "сталь-латунь",как Вы выразились,скорее всего имеет место быть соединение крана с трубной резьбой .Обращали внимание когда-нибудь на резьбы,которые привариваются к трубам или изготавливаются на месте монтажа.После среза "болгаркой" и нарезке резьбы ни один производитель этой резьбы не снимает ГРАТ-такое пленочное стальное образование,частично перекрывающее внутренний диаметр труб в месте резьбы.Данный дефект и позволяет образовываться наростам,которые заужают Ду трубы.
А вот с полотенцесушителями я соглашусь.В месте отвода появляется отверстие в результате э/химической коррозии.Причем на внешней стороне отвода Почему?Потому как при изготовлении этого отвода(да,в принципе при изготовлении любого отвода,особенно холодным способом)на внешней его стороне происходит растяжение стенки трубы ,в результате чего она становится тоньше,соответственно коррозия показывает себя в данном месте быстрее.
А вообще,я тоже обратил внимание (и уже давно) в домах,которые были построены в советские времена(с двухпроводной электрической схемой электроснабжения) возникают такие проблемы и очень часто-многочисленные точечные места утечек на трубах систем ГВС и ХВС. Иной раз труба стояка с полотенцесушителем(особенно совдеповским П-образным)- вся в хомутах,причем в пределах одной квартирки.Это как раз и есть электрохимическая коррозия под воздействием блуждающих токов в виду того ,что данные трубопроводы не ЗАЗЕМЛЕНЫ должным образом,либо вообще не заземлены.Если есть другие варианты-интересно было бы послушать.
А нынче уже начали возводить здания уже с более высокими требованиями электробезопасности и электрозащиты.Но не всегда подрядчики уделяют внимание данным вещам в проектах и зачастую безответственно выполненяют заземление стальных трубопроводов в домах.Ну это уже другая тема для обсуждения.
Поэтому,по моему мнению, латунные краны и качество воды не влияют на электрохимическую коррозию трубопроводов.А есть необходимость проверить или выполнить заземление стальных трубопроводов.Причем возможно даже в масштабе общедомового контура заземления

Ноль здесь ни при чем. Для возникновения электрохимической коррозии необходимо 3 условия:
- наличие 2-х металлов с различным электрохимическими потенциалами;
- электрический контакт между этими металлами;
- погружение этих металлов в электролит;

Латунь и углеродистая сталь имеют разлиный электрохимический потенциал, труба из углеродистой стали соединена резьбой с латунным краном, через кран и трубу течет вода, которая является электролитом, т.е. все условия для протекания электрохимической коррозии имеются.

Гниют латунные фитинги. Не знаю в какую сторону копать. Дом в коттеджном посёлке. Поселковый водопровод сделан ПНД, Стальные задвижки на потребителей. От задвижки до дома (под землёй) уложена Virsbo с греющим кабелем, на случай промерзания грунта. Водомер выполнен оцинкованной трубой. Далее водоочистка колонна обезжелезивания и колонна умягчения обвязано пвх на клею. Остальная разводка по дому выполнена Rehau c поэтажными гребёнками. Гребёнки латунные Far. Система собрана лет 9-10 назад. Без проблем проработала первые 4 года. Потом начались проблемы. Гниют и лопаются тройники и угольники Valtec, гребёнки Far, фильтры сетчатые Danfos, краны Giacomini. Причём лопаются не обязательно по резбе как на картинке, фильтр лопнул в районе сетки, так же и несколько тройников. Бронзовые фитинги Viega и латунные фитинги Rehau держатся. Спрашивал у обслуги в окружающих домах таких проблем нет.

Может вы фитинги слишком сильно перетягиваете, т.е. слишком много льна запихиваете и затягиваете со всей дури? Например, у Viega на фитингах используется пластичная бронза, а на Valtec-е может идти низкокачественная хрупкая латунь, поэтому Viega при затягивании растягивается и расширяется, а Valtec трескается.

Совместимость металлов или как избежать гальванической коррозии?

Контактная коррозия происходит при непосредственном контакте двух разнородных металлов. Нельзя, к примеру, соединять алюминиевые листы медной заклепкой, так как при определенных условиях они образуют сильную гальваническую пару.

Разные металлы имеют разные электродные потенциалы. В присутствии электролита один из них играет роль катода, а другой анода. В результате химической реакции, протекающей между ними, начнется коррозионный процесс, в котором медь (катод) будет беспощадно разрушать алюминий (анод).

Почти все пары разнородных металлов, находящиеся в контакте между собой, подвержены коррозии, так как даже влага из воздуха может выступить в роли электролита и активировать их электродный потенциал. Но одни пары уязвимы в большей степени, а другие – в меньшей.

Например, алюминий отлично контактирует с оцинкованной сталью, хромом и цинком, а латунь совершенно не «дружит» со сталью, алюминием и цинком. Чтобы узнать, какие металлы совместимы, а какие нет, обратимся к основам химии.

В ряду электрохимической активности металлы стоят в следующей последовательности:

Электрохимический ряд напряжения металлов

Для примера рассмотрим пару алюминий – медь. Алюминий стоит в ряду слева от водорода и имеет электроотрицательный потенциал равный -1.7В, а медь находится справа и имеет положительный потенциал +0.4В. Большая разница потенциалов приводит к разрушению более активного алюминия. Медь сильнее всех, впереди стоящих элементов, поэтому в паре с любым из них она выйдет победителем. Чем дальше друг от друга в ряду стоят элементы, тем выше их несовместимость и вероятность протекания гальванической коррозии.

Данные о совместимости некоторых металлов представлены в таблице:

Алюминий	Латунь	Бронза	Медь	Оцинкованная сталь	Железо	Свинец	Нержавеющая сталь	Цинк
Алюминий	Д	Н	Н	Н	Д	О	О	Д	Д
Медь	Н	О	О	Д	О	Н	О	Н	Н
Оцинкованная сталь	Д	О	О	О	Д	О	Д	О	Д
Свинец	О	О	О	О	Д	Д	Д	О	Д
Нержавеющая сталь	Д	Н	Н	Н	О	О	О	Д	Н
Цинк	Д	Н	Н	Н	Д	Н	Д	Н	Д

Д – абсолютно допустимые контакты (низкий риск ГК);
О – ограничено допустимые контакты (средний риск ГК);
Н – недопустимые контакты (высокий риск ГК).

Приведенная таблица может служить кратким справочником для определения совместимости некоторых конструкционных металлов. Допустимость и недопустимость контактов разнородных в электрохимическом отношении металлов устанавливает ГОСТ 9.005-72.

Пример недопустимых гальванических пар:

Гальваническое действие может возникнуть, если строительную конструкцию из нержавеющей стали скреплять оцинкованными болтами. В этой нежелательной паре пострадает высоко анодный крепеж, поскольку его электроны будут перемещаться в направлении катодной нержавеющей стали. Поэтому, крепежные детали должны быть изготовлены из менее гальванически активного металла, чем материал металлоконструкции.

На скорость течения гальванокоррозии оказывает влияние площадь поверхности анода и катода. Если большой по размеру анод соединить с маленьким катодом, то анод будет ржаветь медленно, а если сделать наоборот, то быстро. Например, используйте болты из нержавеющей стали для крепления алюминия, но не наоборот.

Степень интенсивности протекания контактной коррозии зависит и от условий эксплуатации соединения. В обычных атмосферных условиях процесс будет протекать менее быстро и возрастает в агрессивной электропроводной среде, например, растворах кислот и щелочей. Присутствие в воде других веществ увеличивает проводимость электролита и скорость коррозии. Поэтому при проектировании конструкций важна оценка окружающей среды.

Как защитить конструкцию или узел от контактной коррозии?

Если по конструктивным соображениям невозможно избежать нежелательного контакта разнородных металлов, то можно попытаться уменьшить гальваническую коррозию с помощью следующих методов:

окраска поверхностей в районе их стыка;
нанесение совместимых металлических покрытий;
изоляция соединения от внешней среды;
электрическая изоляция;
установка неметаллических прокладок, вставок, шайб в болтовых соединениях.

Практика показывает, что в тех случаях, когда пренебрегают требованиями к допустимости контактов разных металлов, приходится дорого за это расплачиваться. Неправильная компоновка контактных пар выводит из строя узлы крепления, металлоконструкции и может стоять человеческой жизни.

Гальваническая пара Латунь - Сталь

Гальванопара "работает" в присутствии электролита. Вода - слабый, но электролит. Скорость коррозии скрутки медного провода с алюминиевым в сухом помещении (в квартире) и во влажном (в гараже) может значительно отличаться. Относительно манометра с латунным переходником в стальной трубе. Коррозии может и не быть или она будет протекать медленно, если между металлами присутствует диэлектрик, например лента ФУМ, краска или смазка какая-нибудь. Препятствует коррозии и пассивированная (черная) поверхность стальной трубы. Латунь однако бывает тоже разная. Алюминиевая, например, не корродирует и в морской воде. Если конечно по трубопроводу из "чернухи" с вентилями из дешевой латуни гонять хлорированную воду, то протечек долго ждать не придется.

Вот задался таким интересным вопросом:
Согласно таблиц латунь и сталь образуют гальваническую пару, результатом их контакта в последствие будет коррозия. Но ведь большинство различных фитингов производят из латуни и их часто устанавливают в стальные трубы.
Ну вот к примеру манометры имеют переходник из латуни, манометр устанавливают в трубу. Почему не изготавливают к примеру из стали или же алюминия которая не образует гальванопару. Зачем выбрана именно латунь?
�?ли исходят из того, что какой то период времени все будет нормально да и ладно.

Почему не изготавливают к примеру из стали или же алюминия которая не образует гальванопару.

Откуда такой вывод по поводу алюминия? Вы никогда не видели советских шалманов "стекляшек" где каркас был из стали, а стекла крепились алюминиевыми уголками.

P.S. А современные фитинги делают из бронзы. CUSN4ZN6 PB3-С - к примеру.

Коррозия будет только при определенных условиях, если условия эксплуатации не предлагают агрессивных сред, морской воды, то и коррозии, как таковой быть не должно.

С уважением Владимир.

Откуда такой вывод по поводу алюминия? Вы никогда не видели советских шалманов "стекляшек" где каркас был из стали, а стекла крепились алюминиевыми уголками.
P.S. А современные фитинги делают из бронзы. CUSN4ZN6 PB3-С - к примеру. [/size]

Обычно в таких соединениях подмотка используется.

Обычно в таких соединениях подмотка используется.

Можно поподробнее про подмотку

Ее обычно для уплотнения используют резьбовых соединений трубопровода - пеньковые или льняные волокна, ФУМ-лента. Возможно, подмотка служит не только уплотнением, но и изоляционным материалом.

Возможно, подмотка служит не только уплотнением, но и изоляционным материалом.

Подмотка ни как не может изолировать полностью.

Остальное надо полагать фигня, стоит ли голову морочить? А в прочем и эта таблица фигня, это сколько же времени надо чтобы манометр в железный патрубок вкрученный в труху обратился? Не заморачивайтесь граждане.

Ну все таки портал инженерный же) Фигня не фигня, а просто так бы никто не писал это в учебниках.
Так сколько времени надо чтобы материал в труху превратился?

Бронза со сталью тоже гальванопара)

Дядя, не морочьте голову людям. Во всем мире используют фитинги из бронзы и не парятся, поскольку изделия в Европе обеспечены страховкой на предмет разрушения, а если есть претензии, обращайтесь к производителям.

Коррозия еще может не наступать так быстро, потому что оборудование, как правило заземляют, что снимает определенную долю вредных факторов.

Быть может какое-нибудь покрытие наносят дополнительно. А вообще, гальванопара-вещь в себе. Вот например алюминий-медь тоже гальванопара, а в старых домах сплошь и рядом скрутки алюминиевой проводки и медных жил от люстр.

Дядя, не морочьте голову людям. Во всем мире используют фитинги из бронзы и не парятся, поскольку изделия в Европе обеспечены страховкой на предмет разрушения, а если есть претензии, обращайтесь к производителям.

Ну мы же не в Европе)Там то понятно технологии, деньги, хорошо живут люди)
А в России люди плохо живут по тому, что над мелочью не заморачиваются, а мелочь тут - там, и в итоге все ху*ня получается) Машины сыпятся, оборудование не работает)

Быть может какое-нибудь покрытие наносят дополнительно. А вообще, гальванопара-вещь в себе. Вот например алюминий-медь тоже гальванопара, а в старых домах сплошь и рядом скрутки алюминиевой проводки и медных жил от люстр.

Согласен полностью, скрутка меди с алюминием) Я вот 2 недели назад 8 тыс отдал поэтому) Потому что чуть гараж не сгорел и вынужден был проводку менять)

Когда используют провод алюминия и меди, то НЕЛЬЗЯ скрутку делать! Делать надо через переходник, к примеру Ваго.

Вопрос в гальванопаре не только в сочетании элементов. Необходимо учитывать и другие факторы, например Вы действительно вкрутили бронзовый манометр в стальную трубу, однако труба оцинкованая, в таком случае разрушаться будет наиболее химически активный металл, а именно цинк и пока цинковое покрытие присутствует, ни сталь ни тем более бронза разрушаться не будут. В судостроении сплошь и рядом применяют бронзовые гребные винты, при стальном корпусе, только маленькая подробность, на корпусе установлены цинковые протекторы, разрушаются только они, поэтому их требуется менять при каждом доковании.

Хоть и закрыли тему - вставлю свои 5 копеек.

За все мою "жизнь" в судоремонте ни разу - ни свои ни чужие клиенты дока - не меняли эти протекторы. Он есть - есть, держится - держится, работает? - Работает! Один потерялся? - Ну второй то на месте! �? т.д и т.п.

Зато "на счету" почти каждого борта есть потерянные гребные винты, а некоторые и не по одному разу отличились :-)

Читайте также: