Можно ли соединять сталь с медью

Обновлено: 06.05.2024

20 Ноября 2016
Согласно знаменитой поговорке, "электротехника - наука о контактах".

Любому электромонтажнику известно, что нельзя скручивать между собой медный и алюминиевый провода. Медная шина заземления или латунная стойка для платы плохо сочетаются с оцинкованными винтиками, купленными в ближайшем строительном супермаркете - коррозия может уничтожить электрический контакт. Голая алюминиевая деталь вообще может постепенно превратиться в прах, если к ней приложить даже низковольтное напряжение.

В советских ГОСТах было написано почти всё о допустимых контактах металлов, однако сейчас может быть весьма неудобно искать в старых документах информацию о соединениях. Хабраюзер @teleghost собрал все данные в одной таблице.

Далее приведена выдержка из ГОСТ 9.005-72 для средних атмосферных (т.е. комнатных) условий. Кликабельно.

Буква «А» означает «ограниченно допустимый в атмосферных условиях». Определение данного понятия из ГОСТ под спойлером.

Данные контакты могут применяться в изделиях, конструкционные особенности и эксплуатационные условия которых позволяют периодически возобновлять защиту контактных поверхностей нанесением рабочих или консервационных смазок, лакокрасочных покрытий или при условии допустимости коррозионного поражения контактирующих материалов для назначенного срока службы изделия.

Несколько слов о металлах.

Оцинкованная сталь — основная рабочая лошадка народного хозяйства. В виде различных метизов «оцинковка» встречается в магазинах стройматериалов гораздо чаще, чем, например, нержавейка. Фабричные корпуса ПК, технологические ящички и шкафчики для оборудования чаще всего выполнены из оцинкованной холоднокатанной стали толщиной порядка 1мм.

Нержавеющая сталь — королева сталей: прочная, пластичная, стойкая к коррозии, электропроводная, круто выглядит. Слишком тугая, чтобы резать и гнуть её дома в промышленных масштабах. Хромистые и хромисто-никелевые нержавейки электрически плохо совместимы с цинком и «голой» сталью, зато дают надёжный контакт с медью без помощи олова. Алюминий, а также азотированная, оксидированная и фосфатированная низколегированная сталь ограниченно совместимы при стандартных атмосферных условиях. Нержавейка марки А2 не «магнитится», но существуют и нержавеющие стали с магнитными свойствами. Магнитные свойства не влияют на коррозионную стойкость нержавеющей стали.

Алюминий и его сплавы бывают анодированные (с защитным слоем) и обычные (неанодированные). Алюминий легко обрабатывать в домашних условиях, но необходимо помнить о коррозии. Не используйте голый алюминий в качестве проводника даже с низковольтным напряжением, иначе ток медленно обратит деталь в прах. Обработанным в мастерской алюминиевым и дюралюминиевым деталям показана полная эквипотенциальность (наведённые полями токи вроде бы по фиг, заземлять тоже можно). Алюминий совместим с цинковым покрытием, но для контакта с медью, «голой» или никелированной сталью требуется оловянная «прокладка». Ограниченно допустим контакт алюминия с нержавейкой в атмосферных условиях. Для простоты можно принять, что при контакте с другими металлами и покрытиями алюминий будет корродировать сам по себе, без помощи внешнего электричества.

Медь мягкая и довольно неаппетитно окисляется на воздухе, поэтому изделия из меди заключают в герметичную оболочку или лакируют. Латунные бляхи солдатских ремней и стойки для электронных печатных плат лучше сопротивляются окислению и выглядят аппетитнее позеленевшей меди, особенно если их периодически полировать (я про бляхи, конечно). При этом ни медь, ни её сплав с цинком (латунь) «не дружат» с чистым цинком и его покрытиями. Зато медь совмещается с хромом, никелем и нержавейкой. А если вы держите в руках какую-нибудь клемму, то она наверняка из лужёной (покрытой оловом) меди.

Олово относительно стойко к коррозии (в комнатных условиях) и электрически совместимое почти со всем, кроме чугуна, низколегированных и углеродистых сталей и магния. Не стоит паять оловом и бериллий, будьте внимательны при сборке домашнего ядерного реактора. Олово используют, чтобы из недопустимого электрического контакта получить допустимый, т.е. в качестве «прокладки». Клеммы из лужёной меди — отличный пример.

Не следует использовать олово при низких температурах - с прошлого века известна т.н. «оловянная чума» - полиморфное превращение т. н. "белого олова" в "серое" (b-Sn → a-Sn), при котором металл рассыпается в серый порошок. Причина разрушения состоит в резком увеличении удельного объёма металла (плотность b-Sn больше, чем a-Sn). Переход облегчается при контакте олова с частицами a-Sn и распространяется подобно "болезни". Наибольшую скорость распространения оловянная чума имеет при температуре —33°С; свинец и многие др. примеси её задерживают. В результате разрушения "чумой" паянных оловом сосудов с жидким топливом в 1912 погибла экспедиция Р. Скотта к Южному полюсу.

Оловянная чума (распад олова при низких температурах).

Никелем покрыты блестящие «компьютерные» винтики. Такое покрытие совместимо с медью и бронзой, латунью, оловом, хромом и нержавеющей сталью. Никель несовместим с цинком и алюминием (для алюминия лучше контакт с нержавеющей сталью, см. ниже).

Особенности коррозионной агрессивности неметаллов. Приложение 3б к ГОСТ 9.005-72:

Соединение медного провода со стальной шиной - защита от контактной коррозии

Для ДСУП ванной комнаты необходимо выполнить соединение труб ХВС/ГВС с коробкой уравнивания потенциалов медным проводом.
К трубам приварены контактные площадки (лепестки) из углеродистой стали (без цинкового покрытия), с отверстиями.
Необходимо разборное болтовое контактное соединение.

Проблема заключается в следующем:

"ГОСТ 9.005-72 Металлы, сплавы, металлические и неметаллические неорганические покрытия. Допустимые и недопустимые контакты. " -
определяет углеродистую сталь и медь, углеродистую сталь и олово - как недопустимые контакты с точки зрения контактной коррозии.

Посоветуйте, пожалуйста решение проблемы без применения сварки (если такое решение существует), с обоснованием.

"4.4.7. В технически обоснованных случаях, когда к конструкции изделия предъявляются требования, не предусмотренные п.4.4.6, следует со стороны, где изделие находится в более жестких условиях, изолировать крепежные детали от основного металла или помещать между ними цинковую, оцинкованную или кадмированную шайбу с толщиной покрытия не менее 40 мкм."
Оцинкованная шайба, лужёный наконечник, смазка для полного душевного спокойствия.

Ежели провод гибкий ,то необходима опрессовка наконечником. А на них покрытие луженое, так что и проблемы как таковой не будет. Можно смазать техническим вазелином для спокойствия.

Коллеги, я изначально планировал использовать луженый кабельный оконечник.

Проблема в том, что при сварке цинковое покрытие пострадало, и его пришлось счистить.
Подскажите, я правильно понимаю ГОСТ 9.005-72, что при использовании луженного наконечника для соединения с "голой" (неоцинкованной) шиной из углеродистой стали все-равно нужно использовать переходную шайбу, так как олово/припой ПОС не совместимы с углеродистой сталью без цинкового покрытия?

KAPSLOK , проводящей смазкой КВТ место контакта смазали и забили на это дело.

KAPSLOK , а что если бы вы начали с ПУЭ, и его пункта в котором чёрным по белому сказано "Соединения должны быть защищены от коррозии и механических повреждений". Т.к. вы прямо говорите, что часть соединения у вас не имеет антикоррозионной защиты, то возникает вопрос: почему вы пытаетесь выполнить требования стандарта, отношение которого к вашей ситуации вы не обосновали документально, при этом игнорируете требования документа, которому должны следовать. Холодное цинкование уже существует, кстати, в баллончиках.

Заодно, сами обдумайте, из чего будет переходная шайба, если по табл. 1 с углеродистой сталью может контактировать фосфатированный цинк и кадмий, аналогичные же углеродистые стали (б/покр./азот./оксид./фосф.) и цирконий. После этого решите, что делать с оцинкованным/нержавеющим крепежом, который по той же таблице не может контактировать со сталью.

VIVA написал:
почему вы пытаетесь выполнить требования стандарта, отношение которого к вашей ситуации вы не обосновали документально

"2.1.6 Разборные контактные соединения, не требующие применения средств стабилизации

электрического сопротивления, должны выполняться при помощи стальных крепежных

изделий, защищены от коррозии в соответствии с требованиями ГОСТ 9.303-84, ГОСТ

ВТБ! написал:
"2.1.6 Разборные контактные соединения, не требующие применения средств стабилизации

П. 1.7.139 "Для болтовых соединений должны быть предусмотрены меры против ослабления контакта", что несколько не сходится с указанным вами "не требующие применения средств стабилизации электрического сопротивления".

А вот п 2.1.7, в означенном ГОСТ 10434, целый список регламентированных способов решения поставленной тс задачи, п. 3 которого прямо предлагает защитные покрытия.

Обоснование, если не очевидно, почему 2.1.7, а не .6.:
1) ПУЭ7 "1.7.142. Присоединения заземляющих и нулевых защитных проводников и проводников уравнивания потенциалов к открытым проводящим частям должны быть выполнены при помощи болтовых соединений или сварки".
2) ПУЭ7 "1.7.139 . Для болтовых соединений должны быть предусмотрены меры против ослабления контакта.", что приводит нас к
3) ГОСТ 10434 "2.1.7 Разборные контактные соединения, требующие применения средств стабилизации электрического сопротивления".

Сообразно, необходимость антикоррозионной обработки контактной площадки на трубе никуда не исчезла.

VIVA написал:
А вот п 2.1.7, в означенном ГОСТ 10434, целый список регламентированных способов решения поставленной тс задачи, п. 3 которого прямо предлагает защитные покрытия.

Если п. 3, то снова "с учетом требований ГОСТ 9.005-72".

Но если посмотреть на таблицы 3 и 4, то для пары медь-сталь всё равно выходит 2.1.6.
А п.3 - только для алюминия (и его сплавов).

VIVA написал:
Холодное цинкование уже существует, кстати, в баллончиках.

Я только за. Но смазка пока доступнее.

ВТБ! написал:
Если п. 3, то снова "с учетом требований ГОСТ 9.005-72".

Требования ГОСТ 9.005-72 не запрещают контакт оцинкованных поверхностей с лужёными. Поэтому холоднооцинкованная, в соответствии с п. 3, часть соединения вполне удовлетворяет требованиям этого стандарта, при контакте через лужёный наконечник, оцинкованный же крепёж.

Давайте по очерёдности документов. ПУЭ в приоритете, они ссылаются на ГОСТ. Дабы не повторять, обоснование выше. Пункт 3, если мне не изменяют глаза относится к любым "Разборным контактным соединениям, требующим применения средств стабилизации электрического сопротивления". Ремарок о материале этих соединений там нет. Таблица предлагает лишь способ выявления необходимости применения указанных средств. В обсуждаемом случае, правила прямо указывают на то, что такая необходимость есть.

А применение проводящей смазки это 2.1.7 п. 8.

Наоборот.
Но по существу согласен полностью: если делать долговечное необслуживаемое соединение, одной лишь смазкой не обойтись.

Некорректно выразился. Правила учитывают ГОСТ, но именно они, а не стандарты накладывают обязательство соблюдать названные ими ГОСТ, причём именно так, как это описано в Правилах. В этом ключе, ГОСТ хоть и является основной разработки правил, но имеет уже вторичное значение (становятся некоей составной частью правил с более подробными описаниями), т.к. подразумевается, что предписания Правил не нарушают и не противоречат действующим стандартам.

Коллеги.
Благодарю вас за то, что не оставили мой вопрос без внимания.

Должен уточнить детали:

Защита соединения от коррозии предусмотрена, но запланирована на последний шаг сборки:

Изначально к трубе были приварены оцинкованные лепестки. Ошибка была допущена мной при выборе длины лепестков - она оказалась недостаточной, и цинковое покрытие частично выгорело, другая часть повреждена брызгами металла. Срезать и приваривать новые лепестки мне будет сейчас сложно - крайне стремлюсь этого избежать.
Остатки цинкового покрытия счищены - остается лепесток из углеродистой стали, приваренный к трубе.
В лепестке есть отверстие для болтового соединения.
Перед сборкой болтового соединения зачищаю поверхность лепестка от оксидной пленки, обезжириваю и высушиваю.
После сборки и затяжки болтового содинения "лепесток-кабельный наконечник" узел защищается от коррозии с помощью грунтовки по цветному металлу и окраски в 2 слоя.

Проблема для меня заключается в том, что я плохо понимаю, как обеспечить требование ГОСТ 9.005-72 к выбору материалов для соединения с целью обеспечить защиту от контактной коррозии.

Если я правильно понял, то возможны два варианта:
1) покрыть лепестки цинком из аэрозольного баллончика (но тут неясно, как обеспечить необходимую толщину цинкового слоя; какая марка пригодна для обработки именно электрических контактов).
2) между лепестком и кабельным наконечником проложить стальную шайбу с цинковым покрытием не менее 40 мкм.
Здесь вопрос следющий. В рознице среди известных мне московских магазинов я не нашел подходящую. Поэтому допускается ли с точки зрения ГОСТ 9.005-72 изготовить такую шайбу, выпилив ее из стальной шины с цинковым покрытием 50 мкм (у меня остались заготовки для лепестков)? Проблема в том, что края такой шайбы и края отверстия в ней будут без цинкового покрытия. Хотя здесь я могу покрасить неоцинкованные поверхности заранее.

И какой должен быть крепеж? Отвечает ли требованию ГОСТ 9.005-72 крепеж, оцинкованный электролитически с пассивированием, или крепеж должен также иметь покрытие толщиной не менее 50 мкм (горячее цинкование).

Заземеление - переход от меди к стали

Посоветуйте - как заземлить медным проводом водопроводные трубы в ванной комнате?
Коробка уравнивания потенциалов с шиной и подсоединенными к ней проводами уже установлена строителями.
Интересует именно способ выполнения соединения между медным проводом и, к примеру, стальным хомутом?
К сожалению, обнаружить ухудшение качества контакта заземления (в отличии от ухудшения контакта фазы или нуля в розетках) в процессе эксплуатации практически невозможно (пока не долбанет током, чего в общем-то не хотелось-бы).
Простое соединение меди со сталью, вроде бы, образует коррозирующую пару?
А лазить каждый год на протяжку винтов на хомутах - наверняка рано или поздно забудешь, так что хочется сделать сразу качественное и безопасное соединение.

а хомут у вас с трубой идеальный контакт имеет.
От всего не застрахуетесь!

Для начала медную жилу надо опрессовать луженым наконечником, а потом к хомуту.
После опрессовки наконечника - заизолировать герметичной термоусадкой.

2fox.msk
А чего такого особенного?
Взял шкурочку, зашкурил место контакта, затянул хомут со всей дури; сверху - каким-нибудь силиконом залить, чтобы оно не ржавело.

2Const_64 Нет ли на трубах приваренных кронштейнов для крепления к стене? ИМХО, оптимальный вариант - отверстие в плоском кронштейне и наконечник или провод колечком под болт с гровером.

Const_64 написал :
каким-нибудь силиконом залить, чтобы оно не ржавело

Const_64 написал :
затянул хомут со всей дури

Const_64 написал :
сверху - каким-нибудь силиконом залить, чтобы оно не ржавело.

годик такая герметизация может и продержется,
но вы же сами пишите

Const_64 написал :
К сожалению, обнаружить ухудшение качества контакта заземления (в отличии от ухудшения контакта фазы или нуля в розетках) в процессе эксплуатации практически невозможно (пока не долбанет током, чего в общем-то не хотелось-бы).

А химические процессы не обманешь.

Это я к тому, что

Const_64 написал :
А лазить каждый год на протяжку винтов на хомутах - наверняка рано или поздно забудешь, так что хочется сделать сразу качественное и безопасное соединение.

Качественно сделать можно, но лазить и проверять все равно прийдется! Если хотите безопасно!

2Smily и 2Kamikaze отличные идеи вам подкинули.
Но если на трубе есть какое нить приваренное "ушко" или тот же хомут, то это -1 соединение, что увеличит надежность.

Const_64 написал :
как заземлить медным проводом водопроводные трубы в ванной комнате?

Если нет на трубах уже перечисленных выше "ушей" и болтов, то мне видится самым оптимальным оцинкованный хомут на оцинкованной трубе с засунутым под хомут медным проводом РЕ и загнутым вниз после окончательной затяжки хомута. После этого уже и о силиконе или смазке можно подумать.

ВТБ! написал :
Предлагаю сантехническим.

Вы бы пояснили причину гомерического хохота, а мало ли, кто-нибудь может так и сделает.

А можно ли использовать для этих целей гибкий провод ПВ-3 сечением 1х4 или 1х6 с опрессовкой наконечником?

И что-то я забыл - где прописаны требования к сечению проводников ДСУП?

А, нашел
1.7.137. . Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов в любом случае должно быть не менее: медных - 6 мм2, алюминиевых - 16 мм2, стальных - 50 мм2.

1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
4 мм2 - при отсутствии механической защиты.

Тут вот какой вопрос: проводник от шины заземления электрощита до шины ДСУП относится к Основной СУП или Дополнительной СУП? Т.е. сечение минимум 6 кв.мм или 4 кв.мм?

evgenygrig написал :
И что-то я забыл - где прописаны требования к сечению проводников ДСУП?

1.7.138. Сечение проводников дополнительной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее:
при соединении двух открытых проводящих частей - сечения меньшего из защитных проводников, подключенных к этим частям;
при соединении открытой проводящей части и сторонней проводящей части - половины сечения защитного проводника, подключенного к открытой проводящей части.
Сечения проводников дополнительного уравнивания потенциалов, не входящих в состав кабеля, должны соответствовать требованиям 1.7.127.

Ну вот так всегда.

evgenygrig написал :
Тут вот какой вопрос: проводник от шины заземления электрощита до шины ДСУП относится к Основной СУП или Дополнительной СУП? Т.е. сечение минимум 6 кв.мм или 4 кв.мм?

Основная СУП - в подвале (ну или где-то в его окрестностях). Остальное (при наличии основной) - ДСУПы.

Кроме нейтральных силиконовых герметиков (для аквариумов, для зеркал и пр.) есть кислотные (тот-же сантехнический), вызывающие коррозию многих металлов (на тубе/тюбике так и пишут).
Так что "какой-нибудь" не пойдёт.

Вроде бы, смазка логичнее.

avmal написал :
Если нет на трубах уже перечисленных выше "ушей" и болтов, то мне видится самым оптимальным оцинкованный хомут на оцинкованной трубе с засунутым под хомут медным проводом РЕ и загнутым вниз после окончательной затяжки хомута. После этого уже и о силиконе или смазке можно подумать.

Я не в курсе: контакт цинка с медью не окисляется? (в смысле электрохимически)?
Кстати, строители примерно так и делали - брали перфорированную оцинкованную стальную ленту и из нее делали хомут. Провод правда не засовывали под хомут, а прикручивали к такому хомуту болтиком-стяжкой.

ВТБ! написал :
Вроде бы, смазка логичнее.

Да, смазка действительно логичней. Это я про силикон не подумавши ляпнул.

Kamikaze написал :
Нет ли на трубах приваренных кронштейнов для крепления к стене?

Увы-нету
Трубы стояка вообще на вид ни к чему не крепятся (если только к межэтажным втулкам)
А приваренные отводы висят в воздухе - я уже с этим натерпелся страху в процессе замены разводки воды.

Const_64 написал :
брали перфорированную оцинкованную стальную ленту и из нее делали хомут. Провод правда не засовывали под хомут, а прикручивали к такому хомуту болтиком-стяжкой.

Это они использовали бюджетный вариант, а если вы возьмете хомут с червячной затяжкой, то придавите этот провод вплоть до диффузии.

А ведь есть же какой-то флюс для лужения железа. Жесть же лужёную как-то изготавливают. Засунуть за трубу лист асбеста , зачистить участок, флюс , прокатанным припоем обмотать, облужённый медный хомут затянуть и прогреть паяльной лампой. Если даже два-три кв.см. пропаяются - будет с запасом. Потом всё прокрасить. Но это конечно теоретически, на практике так не делал.

А вот я, кстати, не понял.

Почему у меня в новострое провода ДСУП были, стояки были, а болтов на стояках не было приварено и какой-то колхоз нужно изобретать?

Александр Ро написал :
Почему у меня в новострое провода ДСУП были, стояки были, а болтов на стояках не было приварено и какой-то колхоз нужно изобретать?

Ну не знаю, кто у вас дома строит, а вот кто в москве строит - я знаю, поэтому честно говоря и не удивляюсь. В общем-то могло бы быть и хуже .

Свинцовую прокладку под хомут?

ВТБ! написал :
Свинцовую прокладку под хомут?

Кстати, может лучше медную?

Медь к стали? Зачем?

А свинцовую зачем? Чтобы трубу не повредить?

2ВТБ! Втречал такую рекомендацию. Это для "вытекания" прокладки из-под прижима? Кроме того, свинец интенсивно окисляется. Или народ надеется, что при КЗ оно спаяется?

Вот еще вопрос по заземлению в ванной: кто как заземляет смесители (душа и раковины)?
Вроде-бы у самих смесителей никаких штатных резьб под это дело не предусмотрено? Или я просто не обращал на это внимания?
Если цеплять землю за самый близкий к смесителю фитинг - так ведь все соединения на фумиленте делаются, так что есть опасение что между фитингом и смесителем может оказаться некотрое сопротивление.
Самое загадочное - это конечно заземление смесителя душа. Там если провод земли выводить непосредственно к смесителю - то место соединения и часть провода с выской вероятностью будут регулярно поливаться водой.

Почему?
Я в принципе так и сделал(возможно и неправильно) ,но у проверяющей стороны с приборами претензий не возникло.
Залудил паяльником место на контуре(кислота и ПОС-61),залудил медную шину(паяльный жир+ПОС-61),протер место лужения спиртом и соединил на 2 болта М6.Закрасил.
Единственно ,соединение не закапывал ,а оставил на поверхности.

Можно вместо обмазки силиконом обычной масляной краской покрасить. В 2 слоя. Хороший автомобильный хомут ржаветь не будет. А силикон облезет. Если хочется супернадежности - обмазать битумной мастикой.

А смесители уже заземляются через трубу, к которой они прикручены. Если труба пластиковая - смеситель изолирован, зачем его заземлять. Если модная душевая кабина с подключением электропитания - там точка заземления должна производителем быть предоставлена.

Однажды завхоз рассказывал, женщина в офисе жаловалась, что ее деревянная дверь током бьет, просила что-нибудь сделать. Он пообещал решить эту проблему. Не знаю точно, но этого уже оказалость достаточно, чтобы дверь перестала бить током.

Kamikaze написал :
свинец интенсивно окисляется

Разве? Вроде бы, у него тонкая окисная плёнка. Римляне трубы зачеканивали - ещё не вытек.

Const_64 написал :
все соединения на фумиленте делаются, так что есть опасение что между фитингом и смесителем может оказаться некотрое сопротивление

И пусть будут хоть мегаомы: нам важно, чтобы возможный потенциал из арматуры в стене был вынесен на ДСУП.
Если подводка металлом и смеситель крепится с помощью уголков, то достаточно заземлить подводку.
Если подводка неметаллическая, тогда можно заземлить монтажную пластину для водорозеток, к примеру.

Реальная опасность возможна если подводка пластиком/металлопластиком, водорозетки закреплены шурупами и один из шурупов практически касается арматуры.

ssrr написал :
Можно вместо обмазки силиконом обычной масляной краской покрасить. В 2 слоя. Хороший автомобильный хомут ржаветь не будет.

Да, у меня кстати так и было сделано в старой квартире - просто забыл. Защитного заземления там не было, а когда поставил новую стиралку, то между корпусом машинки и ванной при вращении барабана начала накапливаться неслабая статика. Несколько раз долбануло - привинтил хомутом к трубе толстенный провод и закрасил (позже поставил розетку с защитой и дотащил защитный провод до лестничного щитка, где и привинтил его к корпусу щитка).

ВТБ! написал :
И пусть будут хоть мегаомы: нам важно, чтобы возможный потенциал из арматуры в стене был вынесен на ДСУП.

Не понял - зачем выносить потенциал из арматуры в стене? Вроде нужно выносить потенциал от того, к чему можешь прикоснуться - то есть от смесителя? Если между смесителем и ближайшим к нему фитингом мегомы - то ясен день, что потенциалы на них сильно разные, так что если вдруг что замкнется на смеситель, то при прикосновении если и не убъет, то долбанет прилично.

ВТБ! написал :
Если подводка металлом и смеситель крепится с помощью уголков, то достаточно заземлить подводку.

У меня гибкой нержавейкой. Вообще-то стык труба-фитинг в гибкой нержавейке с электрической точки зрения должен быть хорошим - небольшая оконечная часть нержавейной трубы соприкосается с фитингом. А вот соединение фитинга с колллектором и фитинга с водорозеткой - с использованием фторопластовой ленты. Ну ладно, померю сегодня результирующее сопротивление - там видно будет. Если будет небольшое, то наверное все ОК - площадь контакта во всех этих полдюймовых соединениях наверняка достаточная.

Не очень уже хорошо помню, откуда снимал хомуты заземления "от строителей" - по крайней мере два - со стоячных труб и один - от ванной. А еще остается два провода (всего в ДСУП 5 проводов) - уж наверное откуда-то от смесителей. При этом разводка воды от строителей была сделана оцинковкой. Выходит, что недостаточно заземлить только разводку.

Можно ли соединять провода.

Подскажите, купил блок защиты для галогенных ламп (Гранит), но возник вопрос у блока проводки стальные, а проводка у меня медная, модно ли соединять медь и сталь?

Скрутка в любом случае незаконна, а через клеммную колодку (не полиэтиленовый кЕтай) - хоть цирконий с платиной.

можно по подробней, я в этом деле ламер полный как точно называется колодка?

stomatolog написал :
проводки стальные

ВТБ! но не медные это точно!

stomatolog написал :
но не медные это точно!

ВТБ! написал :
А какие-же?

медные- лужёные может?)))

Так магнитом проверьте, если сталь то притянется

stomatolog написал :
модно ли соединять медь и сталь?

Одинец написал :
цирконий с платиной

умники блин, поглумились?

Медные они, медные.
Клеммники, в которых провод зажимается торцом винта, не советую.

Взять Ваги для соединения меди с гибким проводом.

Вот ваги эти вагинальные на галогенки крайне не рекомендую.
Простейший вариант - клеммники чёрного цвета (карболитовые) советского образца.

Одинец написал :
Вот ваги эти вагинальные на галогенки крайне не рекомендую.

А что с ними не так?
Мощность мизерная. На такие провода они рассчитаны. В чем проблема то?

спасибо немного просветили меня

SVKan написал :
Мощность мизерная. На такие провода они рассчитаны. В чем проблема то?

Броски тока при пуске. Курочка по зёрнышку.

Одинец написал :
Броски тока при пуске. Курочка по зёрнышку.

Какие броски тока? Вы лампу накаливания с асинхронным двигателем не перепутали?

Снимите осциллограмму тока лампы накаливания (в особенности галогенки), если сомневаетесь.
Не зря вышеупомянутый пусковой регулятор придуман.
А когда увидите осциллограмму тока в момент включения кнопкой безобидного телевизора 37 дм, будете очень неприятно поражены.
В двигателе просто по времени дольше.

Одинец написал :
Снимите осциллограмму тока лампы накаливания (в особенности галогенки), если сомневаетесь.
Не зря вышеупомянутый пусковой регулятор придуман.
А когда увидите осциллограмму тока в момент включения кнопкой безобидного телевизора 37 дм, будете очень неприятно поражены.
В двигателе просто по времени дольше.

Речь шла как раз о подключении устройства плавного пуска. Через него тоже такие токи идут? Он же вроде как ставится чтобы их сгладить.
Уточните все таки размер токов. Если Ваги даже обычные лампочки не тянут, то на что их вообще ставить можно? А ведь ставят. И работают они годами. Причем на токах на порядок превышающих тот что на галогенке.

Тут столько уже тем про эти ваги. Ну что я буду повторяться. Не поленитесь хотя бы бегло прочитать, тем более что модераторы эти темы периодически чистили от флуда.
Напомню своё личное мнение: это вещь, созданная для подрядчика. Конкретно - для "успешного" бизнеса (ключевое слово - УСПЕЛ. Получить бабло и свинтить). А там хоть трава через месяц (или год) не расти.
Если Вы делаете для себя - вряд ли Вам понравятся эти ваги (если Вы только ими не торгуете).
А вот если Вы подрядчик - всё наоборот.

Одинец написал :
Тут столько уже тем про эти ваги. Ну что я буду повторяться. Не поленитесь хотя бы бегло прочитать, тем более что модераторы эти темы периодически чистили от флуда.
Напомню своё личное мнение: это вещь, созданная для подрядчика. Конкретно - для "успешного" бизнеса (ключевое слово - УСПЕЛ. Получить бабло и свинтить). А там хоть трава через месяц (или год) не расти.
Если Вы делаете для себя - вряд ли Вам понравятся эти ваги (если Вы только ими не торгуете).
А вот если Вы подрядчик - всё наоборот.

Читал. И не один раз.
При установки на медь косяков не выявлено. Стоят нормально и нагрузку держат. И если под большой нагрузкой еще есть некоторые сомнения, то на линиях освещения противопоказаний точно не выявлено.
Люди ставят себе и им нравится. Я люстру присоединял такой - работает зараза. Вот уже несколько лет работает.

Читайте также: