Сталь для питьевой воды

Обновлено: 07.05.2024

Привет, ситуация такая, в 2007-м году положили ввод водопровода из нержавеющей стали AISI 304 (в документах стояла марка 08Х17М10), на сегодняшний день она имеет явные следы коррозии (всё что удалось выяснить о характере коррозии - определение "Межкристаллическая").
Труба 114,3/2, лежит в земле г. Санкт-Петербург на глубине ~2м, течет по ней водопроводная питьевая вода хлорированная, давление ~ 3кгс/см2.
Мне поставили задачу выбрать марку нерж. стали чтобы её заменить, хорошие люди подсказали 12Х18Н10Т, но снабженцы наши говорят дорого.
Сам в нержавейке не разбираюсь, кто подскажет марку чтобы стояла без проблем?

Да, обмотайте Вашу трубу электроизоляционным покрытием для исключения электрохимической коррозии. И будет Вам счастье на века! И трубу менять не надо, если, конечно, свищи не пошли.

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist

. Мне поставили задачу выбрать марку нерж. стали чтобы её заменить, хорошие люди подсказали 12Х18М10Т, но снабженцы наши говорят дорого.
Сам в нержавейке не разбираюсь, кто подскажет марку чтобы стояла без проблем?

Это вечный спор, выбор за вами, либо "дорого", либо "без проблем".
Может не 12Х18М10Т (это похоже на марку сварочной проволоки), а 12Х18Н10Т - вот это действительно без проблем, но и действительно дорого, химически стойкая, тем более она имеет гигиенический сертификат и применяется для сварки труб и емкостей пищевого оборудования. Но под землю насколько я знаю, такую не кладут.

детали, работающие до 600 °С. Сварные аппараты и сосуды, работающие в разбавленных растворах азотной, уксусной, фосфорной кислот, растворах щелочей и солей и другие детали, работающие под давлением при температуре от —196 до +600 °С, а при наличии агрессивных сред до +350 °С.
Заменители
Стали: 08Х18Г8Н2Т, 10Х14Г14Н4Т, 12Х17Г9АН4, 08Х22Н6Т, 08Х17Т , 15Х25Т, 12Х18Н9Т.
Стандарт ASTM: 321 AISI, 321H AISI.

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

Безответственный за все

А почему именно нержавейка? Почему не полиэтилен? Чуть чуть погуглил - существуют диаметры 110мм., 160мм. и в зависимости от толщины стенки держат разное давление (вплоть до 16 атмосфер), да и цена явно в разы меньше, чем у нержавейки (на 6атм. диаметр 110мм. с толщиной стенки 4,2мм. - 122рубля. Собирается сваркой в стык.

__________________
Если есть возможность куда нибудь влезть или что то разобрать - это должно быть сделано.

Вода - моя работа

Да, именно 12Х18Н10Т, прошу прощения. На счёт электрокорозии подумал в первую очередь, но за давностью лет не могу найти съемку и посмотреть, контур анодной защиты газопровода запросто может рядом оказаться, у нас это не редкость. Слабо представляю себе что такое "электроизоляционное покрытие", мелкая металлическая сетка?
engngr, кородирует любой металл, особенно там, где блуждающие токи присутствуют.
А вот AISI 321 вариант интересный, он есть у нас в номенклатуре закупаемых материалов, он более стойкий к коррозии чем AISI 304?
Да нержавейку в принципе под землю не кладут, однако, мы идём своим путём, думаю правильным.

Почему нержавейка? Да просто всё, если в наличии внутреннее пожаротушение от этой трубы, то вводить её в здание нужно металлом, перед фундаментом делаем переход с полиэтилена на нержавейку.

Стальные резервуары для воды

Емкость для хранения питьевой воды – питьевой резервуар – объективная необходимость на промышленных и производственных площадках, куда временно или постоянно не представляется возможным подвести водопровод. Представляет собой металлическую герметичную конструкцию. Может быть вертикальным и горизонтальным. Бывает подземного или наземного размещения.

Назначение и функции

Резервуар для воды – оптимальное решение там, где требуется ее запас для любых целей. Востребован на предприятиях тяжелой и легкой промышленности, сельского хозяйства, производства, нефтедобывающей индустрии. Везде, где есть трудности с постоянным подвозом цистерн или организацией водопровода, нужны такие хранилища. Особенно важную роль данное оборудование играет там, где применяется вахтенный метод работы, имеет место большой расход жидкости или она участвует в технологических процессах.

источник питьевой воды для сотрудников;
хранение запаса ресурса на случай аварийной остановки, карантина и других непредвиденных обстоятельств;
резерв для пожаротушения или полива, если это аграрная организация.

Разновидности

Конструктивно резервуар для хранения воды представляет собой металлический сосуд, покрытый снаружи защитным составом и оснащенный техническими точками доступа для обслуживания. В зависимости от особенностей его установки и эксплуатации, он может дополнительно оснащаться кольцами жесткости, делиться (внутреннее пространство) на отсеки для формирования резерва для технических нужд и питья, например. Изготавливается резервуар для питьевой воды из обечаек или листовой стали.

Существует разделение по нескольким признакам, начиная с исполнения, по которому все резервуары для питьевой воды или технической делятся:

На горизонтальные емкости. Они ставятся на грунт или адаптированы для подземного монтажа (более эффективный режим хранения, поскольку позволяет экономить полезное пространство). Для удобства ремонта и обслуживания таких резервуаров для питьевой воды их часто оснащают специальным навесным оборудованием – лестницами, люками, фильтрационными системами. В подземные резервуары для воды обязательно ставят насосы для очистки и удобства ее подачи наверх.
Вертикальные конструкции. В отличие от горизонтальных бывают только наземными. Они более вместительны, нередко делятся на отсеки для хранения ресурса под разные цели. Тоже комплектуются люками, крышками, фильтрами. В вертикальных резервуарах для воды обязательно используют отводные патрубки и запорно-регулирующую арматуру (клапаны). Особенность конструкции такой емкости – «поясная» сборка. Ее собирают из стальных поясов разной толщины металла (чем ближе к днищу, тем больше толщина).

Изготовление

Нюансы изготовления резервуаров определяются химическими свойствами и характеристиками их содержимого. В данном случае применяют несколько иной подход, чем при проектировании и производстве емкостей для нефтепродуктов. Что не отменяет возможности купить резервуары для воды в той же организации, в которой предприятие заказывало сосуды для нефти, масел, топлива и т. д.

В каждом случае, работая над проектом горизонтального и вертикального емкостного оборудования, производитель обязан ориентироваться на действующие госстандарты и санитарные требования. В случае с резервуарами для чистой воды они определяют:

объем закачиваемой жидкости;
допустимое содержание примесей;
качество поверхностей емкости (особенно важно для горизонтальных конструкций);
материалы самой конструкции;
класс покрытия (краска, используемая на резервуарах для питьевой воды, должна иметь сертификат СанПиН).

В зависимости от потребности объекта определяется объем резервуара для воды, его оформление (опознавательные знаки), виды оснащения. Материал конструкции тоже выбирается индивидуально. Это может быть нержавеющая или низкоуглеродная сталь (на стальные резервуары приходится около 90% всех их вариантов) или полиметаллический сплав. По желанию заказчика могут применяться и различные методы антикоррозионной защиты (чаще всего это оцинковка).

Монтаж резервуаров для воды

В распоряжении пользователя должен быть пакет документов, который определяет, как будут монтироваться резервуары для воды конкретного типа. Установка таких конструкций должна выполняться специалистами соответствующей квалификации (желателен опыт). Основные правила монтажа:

при наземной установке в проекте должен быть предусмотрен обогрев емкости;
для подземных резервуаров для воды обязательно соблюдение нормативной глубины погружения (ниже уровня промерзания почвы);
подземные стальные резервуары для защиты от коррозии должны обрабатываться специальным составом (обычно это битумная мастика).

Емкости в каталоге НПО «СпецНефтеМаш»

ООО НПО «СпецНефтеМаш» осуществляет производство стальных резервуаров для питьевой воды различных объема, формы, способа оформления. У нас есть большой каталог стандартизованных решений, в котором вы сможете подобрать оптимальный вариант для конкретных условий эксплуатации, и все необходимое для изготовления конструкций по индивидуальным требованиям заказчика. Опытные проектировщики используют ваши готовые чертежи или помогут разработать новые.

Стальные резервуары для воды нашего производства отличаются:

высоким качеством материалов исполнения;
герметичностью;
долговечностью;
надежным антикоррозионным покрытием;
доступной ценой резервуаров для воды (и не только);
точными формами и строгим соответствием заявленным габаритам.

У нас можно заказать оснащение конструкций любыми дополнительными системами (подогрев, теплоизоляция, гидроизоляция, измерительные приборы и многое другое). Опытные специалисты НПО «СпецНефтеМаш» подскажут, какие элементы оснащения полезно предусмотреть в проекте, чтобы оборудование получило жизненно необходимый статус (подогрев в емкости для установки в холодном регионе, например).

Купить резервуары для воды

Чтобы заказать изготовление или купить готовый резервуар для запаса воды на вашем предприятии, просто свяжитесь с нашими менеджерами любым удобным способом. Квалифицированный консультант поможет определиться с требованиями, а команда специалистов – составить индивидуальное техническое задание на изготовление емкостей, которые будут полностью отвечать запросам бизнеса. Получите ответы на любые вопросы прямо сейчас по телефону или онлайн.

Производство баков из нержавеющей стали

Производство баков из нержавеющей стали является сегодня востребованным в пищевой, химической промышленности и в быту благодаря уникальным свойствам данного материала. Такую тару выбирают за высокую коррозионную устойчивость, прочность, инертность (не вступает в реакцию с пищевыми продуктами, жидкими и сыпучими химическими реагентами).

При создании емкостей и баков из нержавейки необходимо учитывать не только форму будущего изделия и толщину металла, но и марку стали. Из нашего материала вы узнаете, как подобрать оптимальные параметры для производства такой тары и какой способ изготовления является предпочтительным.

Преимущества баков из нержавеющей стали

Баки из нержавеющей стали широко применяются в промышленности и производстве. Спрос на них обусловлен тем, что этот материал не подвержен коррозии, препятствует размножению болезнетворных микроорганизмов, устойчив к воздействию агрессивной среды, высоким и низким температурам, давлению и т. п., имеет длительный срок эксплуатации.

Преимущества нержавеющей стали заключаются в соответствии санитарно-гигиеническим требованиям, минимальной шероховатости, отсутствии трещин и пористости поверхности. В штампованных, а также сварных баках из нержавейки с отшлифованными швами и емкостях, изготовленных методом ротационной вытяжки, отсутствуют места скопления грязи. Слой жира не задерживается на поверхности резервуара, легко смывается, поэтому в таком баке не появляются посторонние запахи и привкусы.

Помимо этого, резервуары из нержавеющей стали обладают такими достоинствами, как:

Прочность. Несмотря на небольшую толщину стенок, нержавейка устойчива к ударным нагрузкам. Внутреннее пространство бака легко герметизировать, используя кольцевое уплотнение. За счет герметичности облегчается процесс хранения и транспортировки содержимого емкостей. Легированная сталь стоит дороже, однако она более надежна, соответственно, для производства резервуаров требуется меньше материала. Это влияет на конечную стоимость изделий из нержавейки.
Антикоррозионная устойчивость, стойкость к агрессивному воздействию окружающей среды, щелочам, кислотам, хлористым соединениям.
Возможность использования при различных температурах.
Технологичность, поскольку нержавеющая сталь пластична, она легко поддается обработке (сварке, резке, гибке), что облегчает и удешевляет процесс изготовления из нее емкостей.
Длительный срок использования, возможность хранить и транспортировать в баках из нержавеющей стали практически любые вещества.
Эстетичный внешний вид. Блестящие или матовые поверхности и без того выглядят современно и стильно, но могут быть подвергнуты специальной обработке, повышающей их визуальную привлекательность.

Благодаря антикоррозионной устойчивости баки из нержавеющей стали не подвержены воздействию агрессивных химических веществ, кроме того, их можно мыть на автоматических мойках с современными моющими средствами.

VT-metall предлагает услуги:

Лазерная резка металла Гибка металла Порошковая покраска металла Сварочные работы

За счет высокой теплопроводности нержавейки, из нее можно производить оборудование, в котором нагрев и охлаждение осуществляется с помощью наружных рубашек, а не внутренних теплообменников.

Рекомендуем статьи по металлообработке

Материал обладает пластичностью, хорошими технологическими характеристики, благодаря которым подходит для производства баков из нержавеющей стали сложной формы, в которых поверхности плавно сопрягаются друг с другом, отсутствуют застойные зоны.

Названные достоинства нержавеющей стали делают этот материал оптимальным для использования в пищевой промышленности. Посуда из нержавейки не бьется, не трескается, не ржавеет, с нее не скалывается эмаль. Промышленные емкости и резервуары могут использоваться в течение длительного времени, соответствуют необходимым стандартам, нуждаются в минимальном уходе, удобны и экономичны.

Недостаток у баков из нержавейки один – высокая стоимость.

Виды баков из нержавеющей стали

Производители предлагают широкий ассортимент баков из нержавейки. Они могут быть горизонтальными (например, круглые цистерны, молочные танки) и вертикальными. Вторые в свою очередь делятся на овальные и эллиптические. За счет разных форм быстрее происходит охлаждение содержимого, поскольку появляется возможность использовать испарители большей площади, кроме того, разные формы и размеры позволяют подобрать оптимальные емкости, подходящие для тех или иных помещений. Из нержавеющей стали изготавливают ванны, которые могут быть полукруглыми или иметь форму параллелепипеда (обычно это баки прямоугольной или цилиндрической формы с круглым или коническим дном и крышкой).

Баки из нержавейки можно разделить на следующие группы:

для использования в помещении;
для применения вне помещений;
подземные;
герметичные и т. п.

Также они бывают:

стандартными;
устойчивыми к высокому давлению;
обладающими повышенной стойкостью к температурным воздействиям;
неподверженными воздействию химически агрессивных веществ и т. п.

В зависимости от количества оболочек емкости делятся на:

однокорпусные;
двухкорпусные, между кожухами которых имеется теплоизоляция или прослойка для нагрева или охлаждения;
трехкорпусные (между кожухами которых располагается и теплоизоляция, и прослойка для нагрева/охлаждения).

Кроме того, баки бывают открытыми и закрытыми, стационарными на опорах и передвижными на тележках/колесиках, с дополнительным оборудованием и без такового.

Марки нержавеющей стали для производства баков

Производство баков из нержавеющей стали выполняется из материалов, соответствующих требованиям ГОСТ 12Х18Н10Т и ГОСТ 08Х18Н10Т:

из аустенитной стали с небольшим содержанием углерода;
из аустенитной стали с низким содержанием углерода и с молибденом;
из аустенитной стали с низким содержанием углерода и с титаном.

Для производства баков из нержавеющей стали для питьевой воды подходит нержавейка марок AISI 304 или AISI 321. Бюджетным вариантом считается сталь марки AISI 430. В составе металла марок AISI 304 или AISI 321 присутствует никель, защищающий от коррозии, и, соответственно, увеличивающий срок эксплуатации изделий. Кроме того, AISI 321 содержит титан, который за счет низкой теплопроводности позволяет дольше сохранить воду в баке горячей, тем самым снизив расход электроэнергии на ее подогрев.

Если для производства баков из нержавеющей стали используются дорогостоящие металлы марок AISI 304 и AISI 321, эксплуатировать их можно будет в течение не одного десятилетия. Удешевить изделие можно, используя сталь марки AISI 430. Из-за отсутствия в составе никеля емкость будет подвержена коррозии, соответственно, срок ее эксплуатации меньше. Продлить период службы бака можно, не сливая из него воду, поскольку в этом случае отсутствует контакт влажных швов с воздухом.

Для производства бака из нержавеющей стали, в котором планируется хранить сыпучие смеси, оптимально использовать сталь марки AISI 430. Для нее характерно лучшее соотношение стоимости, качества и эксплуатационных характеристик. К достоинствам материала относится также жаропрочность, он устойчив к перепадам температур, из него можно изготавливать баки для камней в сауну.

Производство баков из нержавеющей стали для химических веществ осуществляют из сталей различных марок. При выборе ориентируются на те соединения, которые планируется хранить в емкостях. Слабые органические кислоты при средней температуре, пищевые кислоты и крепкие неконцентрированные кислоты при низких температурах хранят в резервуарах, изготовленных из стали марки AISI 430.

Для производства баков из нержавеющей стали, используемых для соляных растворов (фосфорной, серной, муравьиной), подходит коррозийно-устойчивая сталь марки AISI 316. Если в процессе эксплуатации кислоты будут нагреваться, следует применять металл марки AISI 316L, устойчивый к нагреву до +300…+350 °С.

Поскольку материалы, используемые для производства баков из нержавеющей стали, характеризуются прочностью и антикоррозионной устойчивостью, сами изделия прослужат долго. Надежность обеспечивается также за счет специальных сварных технологий и обработки швов.

Зеркальная поверхность емкостей увеличивает теплоотдачу. Одностенные резервуары подходят для хранения продукции, которой не требуется нагрева.

Выбор параметров для изготовления баков из нержавеющей стали

До того, как заказать производство бака из нержавеющей стали, необходимо определиться, для хранения каких веществ он будет использоваться. После этого можно приступать к выбору формы емкости: она может быть прямоугольной (квадратной), цилиндрической (круглый бак), сложной (трапециевидной, треугольной, цилиндрической с коническим днищем). Для резервуаров, в процессе эксплуатации подверженных давлению меньше двух атмосфер, подходит прямоугольная форма, если давление предполагается выше двух атмосфер – цилиндрическая. Промышленные емкости обычно имеют цилиндрическую форму с коническим днищем, баки для хранения сыпучей продукции производят прямоугольной формы с трапецеидальным дном, в этом случае их легче опорожнять.

На следующем этапе определяют толщину стенок резервуаров. Если объем бака не будет превышать 100–150 л, а использоваться он будет для хранения содержимого при нормальном давлении, то толщина стенок может составлять 1 мм. При объеме бака до 250 л толщина стенок должна быть 1,5 мм. Если же объем емкости превышает 250 л, то толщина стенок должна быть не менее 2 мм. Зависимость между объемом и толщиной обусловлена тем, что чем больше объем, тем выше давление, оказываемое содержимым емкости на стенки и сварные швы. Большая толщина обеспечивает большую жесткость бака, при его наполнении более толстые стенки не будут раздуваться.

Впрочем, зависимость толщины стенок от объема емкости не столь существенна, поскольку стенки и швы можно усилить дополнительно. К примеру, центральной перегородкой, выполняющей роль стяжки, либо поясом жесткости, защищающим от раздутия бака. Каркас может усиливаться как снаружи, так и изнутри. Существует множество способов, уменьшающих толщину стенок при неизменной жесткости и надежности швов.

При производстве баков из нержавеющей стали следует определить количество и диаметр штуцеров и форму крышки. Штуцеры выпускаются со стандартной резьбой (¼ дюйма, ½ дюйма, ¾ дюйма, 1 дюйм и пр.).

Крышки бывают:

полностью съемными;
откидывающимися на петлях.

Также производители предлагают глухие баки без крышек.

Защита баков из нержавеющей стали от коррозии

Содержащийся в нержавейке хром (минимум 12 %) образует на поверхности изделий защитную пленку из его оксида (естественное пассивирование материала). Оксидная пленка придает бакам из нержавеющей стали антикоррозионную устойчивость. Если сталь правильно пассивирована, она не подвержена негативному воздействию влажного воздуха и слабосоленой воды. Однако при повреждении оксидного слоя нержавейка теряет свои антикоррозионные свойства. В этом случае защита восстанавливается путем пассивирования и пиклинга.

С течением времени защитные свойства оксидного слоя снижаются. Ускорению коррозионных процессов способствуют различные факторы, включая:

неправильную транспортировку;
попадание на поверхность нержавейки пыли или стружки черных металлов;
термическую обработку (сварку), способствующую выгоранию хрома (без защиты шва);
абразивную обработку, если в процессе не используются охлаждающая жидкость (речь идет о местных термических повреждениях оксидного слоя).

Производство баков из нержавеющей стали для водонагревателей выполняется путем сварки нескольких металлических листов.

Во время сварных работ структура металла нарушается, защитная пленка повреждается, следовательно, сварные швы подвержены коррозии, со временем в них может возникнуть течь.

Производство большей части отечественных водонагревателей выполняется путем сваривания листов металла без обработки швов внутри бака, поскольку доступ внутрь емкости отсутствует. В ряде случаев обработке не подвергаются и наружные швы.

Из-за повреждения структуры металла необработанных швов в процессе эксплуатации баков водонагревателей возникает точечная (питтинговая) коррозия. Она приводит к разрушению отдельных участков металла – точечным язвам (питтингам). Коррозионные процессы ускоряются за счет смены давления и температуры, особенно, если вода насыщена солями.

При производстве баков из нержавеющей стали листовой металл сваривается с помощью автоматического сварочного оборудования TIG, выполняющего работы в защитной среде инертного газа вольфрамовыми электродами.

Оборудование позволяет:

автоматически контролировать параметры сварки по всей длине шва;
контролировать внутреннюю и наружную защиту шва за счет инертного газа;
автоматически контролировать количество тепла, поступающего в сварную зону.

Для максимальной коррозионной стойкости сварные швы выравнивают, удаляют с поверхности пористый оксидный слой, освобождая участки с недостаточным содержанием хрома. Делают это химическим травлением (пиклингом).

Пиклинг относится к наиболее эффективным способам обработки сварных швов. После удаления пористого слоя с малым содержанием хрома такие участки пассивируются. Швы в результате получают максимальную защиту, а их свойства практически аналогичны свойствам однородной нержавейки. Благодаря пассивировке:

обеспечивается равномерная сварочная геометрия и глубина проникновения снаружи и внутри;
кристаллическая структура металла получается однородной;
предотвращается тепловая декарбонизация нержавейки;
полностью удаляется оксид хрома из сварочной зоны.

Для производства баков из нержавеющей стали можно использовать различные марки металла. В первую очередь при выборе материала необходимо обращать внимание на то, как он способен выдерживать внешние и внутренние нагрузки в процессе эксплуатации.

Почему следует обращаться именно к нам

Мы с уважением относимся ко всем клиентам и одинаково скрупулезно выполняем задания любого объема.

Наши производственные мощности позволяют обрабатывать различные материалы:

цветные металлы;
чугун;
нержавеющую сталь.

При выполнении заказа наши специалисты применяют все известные способы механической обработки металла. Современное оборудование последнего поколения дает возможность добиваться максимального соответствия изначальным чертежам.

Для того чтобы приблизить заготовку к предъявленному заказчиком эскизу, наши специалисты используют универсальное оборудование, предназначенное для ювелирной заточки инструмента для особо сложных операций. В наших производственных цехах металл становится пластичным материалом, из которого можно выполнить любую заготовку.

Преимуществом обращения к нашим специалистам является соблюдение ими ГОСТа и всех технологических нормативов. На каждом этапе работы ведется жесткий контроль качества, поэтому мы гарантируем клиентам добросовестно выполненный продукт.

Благодаря опыту наших мастеров на выходе получается образцовое изделие, отвечающее самым взыскательным требованиям. При этом мы отталкиваемся от мощной материальной базы и ориентируемся на инновационные технологические наработки.

Мы работаем с заказчиками со всех регионов России. Если вы хотите сделать заказ на металлообработку, наши менеджеры готовы выслушать все условия. В случае необходимости клиенту предоставляется бесплатная профильная консультация.

Сталь для питьевой воды

Читал СНиПы и ГОСТы по нержавейке, но в них не сказано про использование каких-либо конкретных марок стали. Подозреваю, что не все подходят для этой цели?

Вот звоню производителям - никто не может сказать про сертификаты-разрешения для использования в питьевом водопроводе, может кто подскажет куда обратиться?
Диаметры - до Ду 200.

- в этом ГОСТе есть аналогичная фраза? - смотрю ГОСТ - там такого нет.
Есть марки стали. а подходят или нет они для питья - вот вопрос?

инж323 - спасибо, только вот вопрос: если я буду использовать марки пищевых сталей 12Х18Н10Т (и ее заменителей 08Х18Г8Н2Т, 10Х14Г14Н4Т, 12Х17Г9АН4, 08Х22Н6Т, 08Х17Т , 15Х25Т, 12Х18Н9Т), то нужен ли будет гигиенический сертификат?

А как же "отделка" внутренней и наружной поверхности труб помимо качества стали.

заменители не все пищевые. Пищевая точно -оригинал. А другие- только коррозионно-стойкие. нужно что б материал трубы не выделял в транспортируемую среду хром и прочее, а это подтверждается сертификатом. Гигенический вам нужен и сертификат соответствия. Ибо материал -это одно, а сама труба из этого материала- другое. Смотрите там по ГОСТам.
AISI - это маркировка международная и какой именно стали9 пищевая или только аналог её,но и непищевой может быть, а просто коррозионно-стойкий, как недорогой китайский нож) по памяти не скажу, есть еще и 1.401 и 1.301 . Гуглите и все найдется. Не бойтесь искать.

а вдруг там граната?

По данным немецких специалистов, AISI 304 (08Х18Н10) и AISI 321 (08Х18Н10Т) точно не могут контактировать с питьевой водой. Немцы рекомендуют (по крайней мере, для некоторых изделий, контактирующих с питьевой водой) AISI 316Ti (10Х17Н13М2Т) или AISI 316L (03Х17Н14М2). ИХМО, в их состав входит молибден, который мешает вымыванию вредных веществ, снижающих качество питьевой воды.

Сталь AISI 304. Базовая аустенитная нержавеющая сталь (аналог 08Х18Н9). Данная сталь является основной сталью для пищевой промышленности.
Пункт 4 DIN 11850 (Материалы) однозначно указывает, что в пищевой промышленности стандартно допускается применения только следующих сталей: AISI 304 (1.4301), AISI 304L (1.4307), AISI 316L (1.4404).
Трубы с молибденом на воду - непомерная роскошь, особенно для немцев.

Уважаемый toddd, пару лет назад мои коллеги-немцы из авторитетной компании Witzenmann написали в письме по поводу того, из какого материала сделана одна из модификаций их компенсаторов температурных удлинений трубопроводов систем питьевого водоснабжения:

"Witzenmann expansion joints can be used for drinking water as long as the bellows and all fittings (basically all parts in contact with drinking water) are made from stainless steel grade 1.4571 (AISI 316Ti) or 1.4404 (AISI 316L). Do not use fittings made from 1.4301 (AISI 304) or 1.4541 (AISI 321) or make sure that these fittings are not in contact with drinking water!"

"Сильфонные компенсаторы "Витценманн" могут быть использованы для питьевой воды при условии, что сильфон и все фитинги (все основные части, контактирующие с водой) сделаны из нержавеющей стали марки 1.4571 (AISI 316Ti) или 1.4404 (AISI 316L). Не используйте фитинги, сделанные из 1.4301 (AISI 304) или 1.4541 (AISI 321) или убедитесь, что эти фиттинги не контактируют с питьевой водой!"

toddd. +1
OLEG72. - 1

А вообще есть такой раздел, гл. 10.

Vikt, смотрел "Перечень материалов, разрешенных к использованию в системах питьевого водоснабжения" по Вашей ссылке. Там 08Х18Н10Т рекомендуют "для отделок стенок бассейнов" (очевидно, для изготовления поручней и лестниц), а они имеют в масштабах бассейна незначительную фактическую удельную поверхность. Скорее всего, чтобы понять смысл использования 08Х18Н10Т "для отделки стенок бассейнов", нужно придерживаться правила, указанного в начале пункта 7 "Перечня. " - "Сталь различных марок разрешается использовать для изготовления деталей, работающих в потоке и имеющих незначительную фактическую удельную поверхность, без проведения гигиенических исследований." Для изготовления емкостей, в которых хранят питьевую воду, в "Перечне. " рекомендуют использовать совершенно другие сплавы. Поэтому, на мой взгляд, информация из "Перечня. " не дает ответа на вопрос: "Какие марки нержавеющих сталей используются для трубопроводов питьевого водоснабжения?"

Очень хорошо, шо посмотрели.
Кроме этого перечня, есть "установка" - быть в курсе всех изменений((с) моё)..
Как вы представляете, придя к эксперту, сослаться на мнение немецкой фирмы(DIN а)?

OLEG72, про "вымывание" вредных в-в это додумки или инфо от немцев?
Вот, инж323 упоминал пищевую 12х18н10т, так на ней все отечественные молокозаводы построены (а также советские соко, пив, лик-водочные и т.п) трубопроводы, арматура, насосы и т.д.
И вот интересно, это коммерческий чес, либо результаты исследований.

Toddd, немцы пару лет назад сказали, что добавка молибдена необходима, так как мешает процессу вымывания тяжелых металлов. Да и AISI 304, 321 отличаются от модификаций AISI 316 в основном содержанием молибдена.

ИМХО, хлориды из питьевой воды могут способствовать вымыванию из нержавейки солей тяжелых металлов, а молибден блокирует этот процесс. Точно знаю, относительно высокое содержание (по-моему, свыше 200мг/литр) хлоридов резко уменьшает срок службы тонкостенных сильфонов из AISI 304 и AISI 321.

Возможно, конечно, что это маркетинговый ход со стороны немцев, но фирма уж больно солидная (115 лет недавно отметила). Не думаю, что будут мараться, бренд дороже. А то, что наши всегда использовали нержавейку 12Х18Н10Т на соко-пив-ликеро-молокозаводах, к сожалению, 100%-ой гарантии ее грамотного применения не дает. У нас в России в 2010 году запретили использование пищевого консерванта Е239 (решили, что очень вреден для здоровья), а в Западной Европе этот пищевой консервант по той же причине запретили в 1961 году. А Е239 у нас применяли повсеместно.

Vict, экспертов можно переубедить, используя немецкую нормативную документацию. Важно хорошо ориентироваться в DIN. Я такой случай наблюдал примерно год назад. К сожалению, по тому вопросу российские стандарты вообще не были разработаны.

Олег72
Вы искренне считаете их ДИНы нормативкой для нас или таки все же некими рекомендациями конкретного производителя(в случае самой этой рекомендации) и просто нормативкой ТОЙ страны?
Зачем вы вносите некоторую типа "хотелку", что мол видимо неплохо применять вот такое ,но. у нас есть четкая своя номативка и УК тоже свой.И бюджетный кодекс и прочие- и применение материалов не требуемых по четкой норме есть нарушение отмечаемое в Экспертизе и трата бюджетных денег несанкционированная( статья в УК)

м-м-м-м.
А, может немцы оборудовали какую-то лабораторию стерильную, либо какое производство?
Неужели столь значительно "вымывание", что влияет на качество подаваемой в трубах воды и нужно ставить молибден.

Лет 10 назад делали один медцентр. Да, там после 3 разных ступеней фильтрации(каждая тоже не одноступенчатая) после осмоса уже шли трубопроводы из нержавейки. Вот только кто и чего там вымывать будет , если по степени очистки вода предназначалась чуть ли не для иньекций внутривенных?

Toddd, немцы стандартно используют эти компенсаторы на стояках систем питьевого водоснабжения. Исследований, насколько значительно "вымывание" и как на этот процесс влияет наличие молибдена, я не проводил. Но мне этот вопрос очень интересен. Возможно, когда нибудь, "руки дойдут."

ИМХО, хлориды из питьевой воды могут способствовать вымыванию из нержавейки солей тяжелых металлов, а молибден блокирует этот процесс.

Как эти хлориды могут попасть в трубопровод, после стольких степеней очистки? Это ж схема как из детской загадки- река лодка и волк, коза и капуста. И потом- а вы не сильно обескуражены что вода до того текла по поверхности с ЦПИ например?
И потом- по совокупности не стоит принижать слишком наши нормы. Другое дело - как их соблюли.

Неужели столь значительно "вымывание", что влияет на качество подаваемой в трубах воды и нужно ставить молибден.

а вы себя к какой категории проектировщиков(экспертов) относите?

Если нет собственных разработок, по-моему, лучше ориентироваться на DIN: проще "рубить окно в Европу", чем идти путем проб и ошибок.

красиво написали, но вопрос - нафига ориентироваться на DIN, если сами немцы ориентируются на AISI?

Смотрите шо вы пишите.

По данным немецких специалистов, AISI 304 (08Х18Н10) и AISI 321 (08Х18Н10Т) точно не могут контактировать с питьевой водой.

OLEG72, добавка молибдена делает сталь особенно устойчивой к коррозии, высоким температурам, а так же к агрессивным средам, и исползуется данная нержавейка в основном при высоких температурах(печи пекарнь, котлы, алко перегонные аппараты. ) и молибден к качеству воды совсем ни к какому боку. более того, избыточное его попадание в организм человека ведет к заболеванию молибденовой подагрой.

Вы ж сами пишите

написали. из какого материала сделана одна из модификаций их компенсаторов температурных удлинений трубопроводов систем питьевого водоснабжения:

и на это вы не обратили внимание, но точно знаете шо эта передовая технология, и нам следует безоговорочно брать пример, бо отсталые мы.

Ну и возвращаюсь к первому вопросу топика.

OLEG72, добавка молибдена делает сталь особенно устойчивой к коррозии, высоким температурам,
а так же к

разного рода бронебойным снарядам (подкалиберным и пр.)

Отвечаю на Ваши вопросы:

Я тоже читал литературу о недостатках брони танков "Тигр" после 1944года.

Себя отношу к группе узкопрофильных специалистов.

Не путайте. DIN - это норматив, AISI - это аббревиатура, используемая при классификации марок сталей.

Чем меньше сталь корродирует, тем меньше продукты ее коррозии загрязняют воду.

Молибдена в этой стали 2%, и он способствует замедлению коррозии, стало быть, его кол-во, попадающее в воду, минимальное.

Для России и Украины эта технология передовая.

По поводу того, отсталые мы или нет. Смотря в чем? Например, мне ихняя "передовая" ювенальная юстиция и ЕГ в школах и даром не нужны. А ихний автомобиль "Мерседес" я уважаю больше, чем любой российский. Я думаю, у Вас на этот счет такое же мнение.

DIN - стандарт применения (расшифровываю специально для Вас - рекомендации к применению). AISI - стандарт классификации. Про то, что молибден в стали используется давно или недавно, я не писал. Вы, по-моему, не совсем четко ориентируетесь в технических вопросах, о которых уверенно пишете. Похоже, Вы тренируетесь в красноречии, а не ведете полемику по техническим вопросам. Извините, но технический язык не всегда длинный.

Читайте также: