Сталь pgk или d2

Обновлено: 12.05.2024

Пишут- абразивоустойчивая и вязкая. Обзоров достаточно много по ней. Интересует больше именно она. Но как она себя поведёт на морозе- не понятно. Хочу прояснить данный вопрос.

Изначально написано SergeyNG:

можно попробовать ДИ-90 на первичку.
немного ржавеет, но при элементарном и минимальном уходе, никаких проблем.
для рабочего ножа, соотношение цены и "производительности" клинка, очень хорошие.

так же, по совокупности качеств, Элмакс имеет очень приличный и главное, предсказуемый результат.
для рабочего ножа, оч хороший вариант.

По Элмаксу что скажете? Как он себя на холоде поведёт? Кромка не посыпается от кости?

Изначально написано SNR:

По Элмаксу что скажете? Как он себя на холоде поведёт? Кромка не посыпается от кости?

Может. Всё таки хрома в нем много.

Изначально написано FIN981:

Может. Всё таки хрома в нем много.

А что посоветуете из аналога элмакса? Мороз, кость. PGK?

Да потому, что остро наточенным ножом Ваш друг собирается работать по костям, периодически.) Да ещё и на морозе.) Поэтому в силу Вашей с другом компетенции, к Вашим требованиям пришлось добавить ещё одно, а именно дуракоустойчивость. Всему этому отвечает CPM3v.

Originally posted by SNR:

По Элмаксу что скажете? Как он себя на холоде поведёт? Кромка не посыпается от кости?

на холоде ведет себя как обычно.
что значит "не посыпется от кости"? что вы планируете делать ножом по кости?

Изначально написано SNR:

А что посоветуете из аналога элмакса? Мороз, кость. PGK?

PGK это далеко не аналог элмакса. А так я бы взял что-нибудь из Vanadis 4 или Vanadis 8. Или CPM 3V.
При всех прочих равных, повышенные содержания хрома придают стали хрупкость, особенно на морозе.

Изначально написано FIN981:

А разве?
По свойствам её часто сравнивают с американской порошковой сталью CPM 3V, но это не совсем верно как по составу, так и по характеристикам. При сравнимой прочности, PGK обладает повышенной износостойкостью.

Lohmann PGK - практически полный аналог американской CTS-PD1 (но с гораздо более низкой ценой), т.е. эту сталь можно назвать CPM 3V "на стероидах" с повышенной износостойкостью и в целом сравнимой прочностью.

Изначально написано Aitor:

А разве?
По свойствам её часто сравнивают с американской порошковой сталью CPM 3V, но это не совсем верно как по составу, так и по характеристикам. При сравнимой прочности, PGK обладает повышенной износостойкостью.

Ну и причем тут элмакс??

Изначально написано MixRW:

Да потому, что остро наточенным ножом Ваш друг собирается работать по костям, периодически.) Да ещё и на морозе.) Поэтому в силу Вашей с другом компетенции, к Вашим требованиям пришлось добавить ещё одно, а именно дуракоустойчивость. Всему этому отвечает CPM3v.

Дураков тут нет.
Разборка зверя на природе подразумевает явно не всегда аккуратное использование ножа. Конечно, никто рубить целенаправленно кости не будет.
За совет по стали- Вам спасибо.

Originally posted by SNR:

Разборка зверя на природе подразумевает явно не всегда аккуратное использование ножа.

Обычно для этого с собой топорик. Так как нож из очень хорошей и дорогой стали, жалко калечить на костях.

Пожалуйста. Существует масса сталей с безумно вкусным резом. Ножи из них, с правильной термичкой, с правильной слесаркой, стоят дорого. И никому в голову не придёт работать ими по костям.

1. PGK относительно бюджетный аналог 3v.
2. А чего не попробовать Cronidur / Niolox ? При нормальной ТМО вязкость + удержание кромки + умеренная пластичность дают неплохие результаты.

Originally posted by BenRu:

1. PGK относительно бюджетный аналог 3v.

Добрый день
Выскажу свое мнение
Стали для зимней охоты в порядке возрастания удержания остроты и отсутствия соколов при -20С:
9ХС, Sleipner,K340, PGK, CPR
Порошковые - CPM3V, CTS-PD1, Vanadis4

Х12мф, D2, K110 - не для морозов.

Вот тут возьмите клиночек из ванадиса 10, в мастерской Вам его оденут на Ваш вкус и будет гарантированно отличный результат по совокупности свойств.

Присматривается нож для разделки зверя на охоте. Жесткая шерсть (лось, кабан), периодическая работа по кости, РАБОТА НА МОРОЗЕ (-20. -30).

Повышенная механика при низкой температуре стоит во главе угла.
Я бы тогда посоветовал из ржавеек Ванадисы, К390 и PGK.
Из нержи Ванакс (любой), М398, Кронидур и Ниолокс или N690.
Для такого заказа термичка любой стали должна быть ориентирована на повышенную ударную вязкость.

В обычных условиях - полностью согласен. Однако у 125V механика и так довольно средняя.
При -30, боюсь, режик передаст привет от гуся в адрес Кику Мацуда.

Изначально написано Eagle77:

При -30, боюсь, режик передаст привет от гуся в адрес Кику Мацуда.

Ну, справедливости ради скажем, что там ситуация была несколько другая.

Я для охоты использую нож с Х12МФ от Шалима. Никаких проблем ни с удержанием заточки, ни со стойкостью РК, в том числе и на морозе (до -25 - 27). А когда морозы крепчают (ниже -27), то охотится как то не очень комфортно, на номерах стоять холодно, да и вообще. Охота должна быть в радость и удовольствие! Лично моё мнение, обдирать и разбирать тушу ножом нужно со знанием дела и анатомии животного, тогда и не возникает особых проблем с тем, что кости надо ножом перерубать, все можно сделать по суставам.
Для работы по костям использую тяпку или топорик и никаких проблем!
Всем удачи на охоте!

Сталь pgk или d2

при тонком сведении и боковых нагрузках выламывается на твердости 62-63
если пользоваться с головой, то вполне хорошая железяка, но да, требует внимательного отношения ибо питтингует

Себе работягу сделал-разбирал крупняк нарочно борзел.Сведён был 0.2-0.3.от обуха-сколов не было,но в одном месте РК повело.Но я прям борзел)))
Для работяги-сталь супер.Но как уже сказали-питинг и грызть-то ещё удовольствие.Я грызу 24.Мелкими пару раз прошёл-и лента больше не берёт.

Всем доброго! Как PGK питтингует в сравнении с D2, К340 и К390?
В порядке возрастания, если можно. Спасибо!

режет хорошо, вся прелесть - что можно и рубануть, РК выдержит.

Режет очень достойно, разобрали двух лосей со снятием шкуры и разделкой мяса с костями по порциям, дал нож егерям и сказал не жалеть, нож выдержал и даже когда приехал домой и разбирал мясо от жил и плёнки нож продолжал резать,взял попробовать по мясу другой нож из М390 и нож показалось мылит а не режет, PGK очень достойная сталь но делать спуски на клинке это нечто, как стекло.

Мой режет и держит заточку хорошо, но боковые нагрузки прикладывать стрёмно - очень тонко сводят, а у меня ещё и заточка пологой линзой в ноль.

На форумах и в ВК встречал отзывы, что на малых углах крошилась (ХЗ - м.б. был просто брак/перекал - не помню полностью обсуждение). В целом, кажется, их PGK гораздо чаще хвалят, нежели ругают.

Скорее всего это неправильная термообработка, PGK очень вязкая сталь, её часто используют в резцах по дереву где очень большие нагрузки на излом режущей кромки.

Сейчас присмотрелся, есть едва заметное потемнение на месте концентрированной лимонной кислоты.
На месте соляной капли просто кристаллики.

ПиДжиК как и все заэвтектоидные стали имеет рисунок.Но всех что видел я-рисунок похож на его родственника-ниолокс.Только мельче.на доэвтектоидных сталях-40,65 и т.д. рисунка нет.

Сделал нож заказчику-охотнику из PGK. Предупредил, что может ржаветь. Он сказал, что всю жизнь работал с ржавеющими сталями, не проблема. Потом он ещё заказывал большой нож, но уже договорились на Эльмакс, т.к. он больше ржавеющих иметь не хочет. Как бы PGK где-то упустил и понеслась ржа, но рез очень понравился. Я спросил за ржу, он сморщился, сказал, что сталь хорошая, но питтингует сильно.

А кто мешает протравить клинок в Хлорном железе.
Если нож нужен для работы накакой питинг-шмитинг не помеха.

Изначально написано AIS1947:

Больше всего ест сходство с 40х13 и 65х13 и их зарубежными налогами (420 и 440).

Да ну что вы пжк и 65х13. нашли что сравнить. Даже по мех.обработке разные, не говоря уж о ттх

Читали пост 18?
Есть что добавить из личного опыта пользования этой стали?
Я вот не имел удовольствия работать с 65Х13.
Вопрос я задал про то как и у кого питтингует ПГК, и описал то что есть у меня.
Спрашиваю не просто так. Есть у меня стойкое впечатление что мне продали не ПГК. Вот и выспрашиваю у людей, как ведёт себя эта сталь.

Даниил Корепанов запись закреплена

Добрый вечер. Своего хомячка из AUS-8 неожиданно задарил. Теперь интересует вопрос, какого лучше взять. PGK или NIOLOX? Или не заморачиваться и взять D2? По сути, все примерно равны (плюс-минус). Что у Кизляра получается лучше?
А может вообще Sleipner?
P.S. AUS-8 у них весьма неплоха оказалась.

Был в аус-8, продал, взял в слейпнере смотрел не на сталь, а на толщину, чтоб максимально толстый был. Д2 не хотел, pgk не люблю. Выбор пал на слейпнер. Правда в аус8 потом опять на сдачу до кучи купил))

Денис, прям так сильно ржавеет? Не сильнее чем из D2, наверное? Ибо, послушав ответ Виктора Агре, выбрал именно её, так как камрад выше отписался что sleipner толще, а у меня он резаком работает.

Денис, я долго читал отзывы о ржавучасти PGK и не решался из-за этого покупать. Потом сравнил химический состав K340 и PGK - примерно один компот, а из личного опыта К340 показала очень хорошую коррозийную стойкость, не нержа конечно, но лучше D2, хотя и к D2 у меня претензий нет. После этого купил сразу Штурм PGK и не нарадуюсь, об штанину протёр и всё, тем более, что финишная обработка клинков у KS стала очень достойной, что естественно влияет на ржавучесть. А резучесть и прочность PGK в данном ценовом диапазоне для меня в не конкуренции.

User, ну на вкус и цвет. Я тоже почитал отзывы, но не испугался и купил Хантера в PGK. И он шел у меня пятнами постоянно. Чуть где не доглядел - цветёт. Может конечно это я такой раздолбай, но понял, что следить за каждой капелькой на ноже это не моё. Продал Хантера, купил Аскета и стал фанатом n690))) По качеству реза и удержанию остроты я разницы вообще не ощутил, но она нержавейка! Это конечно субъективные впечатления:)

Даниил, х12мф у меня не ржавела( хотя не часто этим ножом пользуюсь), а про пиджак свои впечатления выше описал. Тут каждому своё. Лично я готов пожертвовать где-то качеством реза, но пусть лучше будет нержавейка.

Сталь PGK

Сталь PGK – известный сплав родом из Германии, являющийся запатентованным продуктом компании Lohmann. Область его применения достаточно широка , но в основном он используется именно для изготовления режущих инструментов. Этот металл является результатом кропотливых наработок и уникальной технологии, дающих в итоге отличные характеристики и превосходство над конкурентами.

Характеристики

Lohmann – металлургическая семейная компания, организованная в 1790 году в Германии, городе Виттен, которой и сегодня управляют потомки первого владельца в седьмом поколении. Её специализация – выпуск листового проката, различных быстрорежущих, порошковых, нержавеющих видов стали, элементов для машин и механизмов.

По своим характеристикам сталь ПГК находится выше многих похожих по стоимости сплавов. Это обусловлено многолетним опытом и наработками сталелитейщиков компании, за счёт которых удалось максимально удешевить технологию производства без потери качества, сохранив ключевые характеристики, необходимые для производства ножей.

Металл обладает сравнительно высоким показателем прочности – 62-63 единицы по шкале Роквелла, но при этом не является хрупким, как многие другие аналоги с подобными характеристиками. В этом случае увеличение твёрдости не повлекло за собой обычных негативных эффектов, что позволяет использовать изделия из такой стали даже при длительных нагрузках, не боясь переломов или сколов. При этом твёрдость хорошо сбалансирована с устойчивостью к коррозиям и износу, а также гибкостью и сопротивляемостью к выкрашиванию.

Режущий инструмент из этого сплава прекрасно удерживает заточку длительный промежуток времени. Лезвия из неё отличаются агрессивным резом. Заточка затруднена из-за большой прочности, но если есть водные камни или бруски из алмаза, особых трудностей не наблюдается. Эта сталь будет прекрасным выбором для тех, кто любит бритвенную остроту ножей.

Плюсы:

Универсальность. Ножи из PGK прекрасно справляются как с простыми задачами (нарезка овощей или фруктов), так и с более сложными (рубка костей). Бытовые инструменты из этой стали отлично колют дерево, режут тонкий металл.
Длительное сохранение заточки. Режущие инструменты, изготовленные с применением этого сплава, благодаря высокой твёрдости сохраняют лезвие острым и при постоянных нагрузках, клинки не деформируются и не изгибаются. Твёрдость этого металла – 63 HRC, при этом самая прочная сталь обладает показателем – 67 единиц.
Устойчивость к сколам и трещин. Обычно большая прочность стали тянет за собой вероятность образования сколов, но не в этом случае благодаря технологии производства, которая обеспечивает долговечность и универсальность изделий.
Доступная стоимость. Если брать аналоги , имеющие подобные характеристики, обычно они имеют цену на 50% выше, а в массовом производстве – это несомненный плюс.

Минусы:

Низкая устойчивость к воздействию кислот органического происхождения, щелочей и солей. Объяснить такое можно тем, что содержание хрома в сплаве всего 10%. Лучше, чтобы изделия не контактировали с едкими химикатами и солёной водой, а в случае попадания необходимо промыть обычной водой и тщательно вытереть.
Более сложная заточка ножей. Это следствие большой прочности. Лезвия придётся точить нечасто, но рано или поздно этот период наступает, и тогда выполнить эту процедуру в домашних условиях без специализированного оборудования становится затруднительно, для этого необходимы хотя бы водные камни.
Сомнительная устойчивость к коррозиям. Опытным путём было установлено, что после продолжительного пребывания в воде на поверхности металла образуются разводы бурого цвета. Такие потёки легко убрать сухой тряпкой, но коррозия вполне может проникнуть и глубже.
Непопулярность среди потребителей. Это объясняется трудностями с затачиванием и требовательной эксплуатацией.

Химический состав

Конечная характеристика стали ПГК, как и любой другой, полностью зависит от химического состава, напрямую влияющего на свойства сплава. Он состоит из следующих элементов:

Углерод – 1,15%. Это один из важнейших элементов в любом сплаве, так его процент напрямую влияет на основную характеристику – твёрдость и прочность.
Хром — 8,5%. Улучшает закаливаемость металла и увеличивает его устойчивость к воздействиям коррозии, а также увеличивает срок эксплуатации.
Молибден – 1,5%. Этот элемент из разряда тугоплавких, благодаря ему сталь становится менее ломкой и хрупкой, но при этом жёсткой. Он повышает стойкость к перепадам температур.
Ванадий – 1,95%. Очень твёрдый компонент, отвечающий за гибкость и упругость. К тому же в сочетании с хромом он улучшает его эффект, придавая металлу возможность противостоять агрессивной химической среде.
Марганец – 0,4%. Так же как и углерод, несколько увеличивает прочность сплава. К примеру, он в большом содержании имеется в рельсах, сейфах.
Кремний – 0,9%. Увеличивает стабильность и однородность состава, износостойкость.
Вольфрам – 1,55%. Считается одним из самых тугоплавких металлов: температура плавления 3380 градусов Цельсия. Он активно используется везде, где необходима большая прочность, в том числе для производства легирующих быстрорежущих сталей.

Аналоги

В сети бытует мнение , что у PGK нет аналогов ввиду уникальных характеристик. Такое суждение несколько неверно. По своему химическому составу стали можно сравнить с порошковой CPM 3V, но характеристики у них несколько различны. При почти одинаковой прочности ПГК обладает большей стойкостью к износу.

Сталь PGK – практически идентична CTS-PD1, но более бюджетная. Можно сказать, что ПГК – прокачанная ЦТС с повышенной износостойкостью. В итоге такая марка в своём ценовом сегменте аналогов , способных конкурировать, не имеет.

Отзывы

«Использовал PGK для изготовления охотничьего ножа. Выбор пал на неё, потому что она единственная, с учётом бюджета, соответствовала всем моим требованиям: высокая твёрдость, хорошее удержание заточки, агрессивность реза, ударная прочность. Хотелось бы побольше стойкость к ржавлению. В итоге заказчик и так был доволен».

«Имеется у меня такой хороший тактический нож из этого сплава, увесистый – самое то. Сразу после покупки начал тестировать его дома. Про ручку и прочее говорить не буду. Режет прекрасно . Начал рубить берёзовую палку диаметром где-то сантиметра 4, аж удивился: справился меньше чем за минуту без проблем. В гараже валялся жестяной лист раза в два-три толще жестяной банки – легко пробил его ножом, потянул вниз и полотно, не без усилий, но рассеклось. И самое удивительное, что после всего этого безобразия лезвие ещё хорошо резало бумагу на весу!».

Характеристики стали марки D2 для ножей

Сталь D2 — высокопрочный, полунержавеющий сплав. Используется для создания ножей среднего класса, доступных по цене. Обладает всеми необходимыми характеристиками для получения изделий высокого качества, которыми можно пользоваться длительное время.

История появления сплава

Сталь марки D2 пластина 250х80х4 мм.
Сплав разработали в Америке в 60-х гг. для промышленных целей (изготовление ножей и режущих инструментов). Сейчас такая сталь производится не только в США. В Японии, Германии и Швеции разработаны сплавы, похожие по составу на D2. Единственное отличие заключается в количестве углерода.

У сплава имеются следующие обозначения:

X155CrMo12 — производится в Германии;
1.2379 — так маркируется D2 согласно Европейской системе обозначения сталей;
SLD — сплав в Японии;
SKD-11 — маркировка D2 в Швеции.

В России также существует аналог — Х12МФ.

Сплав активно применяется в металлообрабатывающей промышленности, автомобилестроении, при производстве лезвий для бритв. Кроме этого, он используется при создании клинков холодного оружия.

Технические особенности стали марки D2

Есть пять характеристик для оценки сплава:

Твердость. Обладает высоким показателем — до 64 HRC по Роквеллу.
Жесткость. Отличается прочностью, но является недостаточно жестким, что приводит к неудобствам при заточке изделий.
Износоустойчивость к абразивному воздействию. Благодаря твердости этот показатель у сплава высокий.
Коррозионная стойкость. Данный вид стали не относится к нержавеющим, поскольку не содержит достаточного количества хрома, но сопротивляется ржавчине. Устойчивость к коррозии оценивается как средняя.
Защита краев от завалов. При эксплуатации лезвие изделия из D2 способно долгое время сохранять свою остроту.

Сплав D2 относится к режущим высокоуглеродистым легированным сталям и имеет следующий состав:

углерод (С) — 1,55%;
марганец (Mn) — 0,35%;
хром (Cr) — 11-13%;
кремний (Si) — 0,45%;
молибден (Мо) — 0,9%;
ванадий (V) — 0,9%;
фосфор (P) — 0,03%;
сера (S) — 0,03%.

С помощью марганца происходит процесс закалки. Элемент не ухудшает вязкость стали, а увеличивает ее прочность и улучшает структуру продукта.

Сплав D2 обладает самой высокой степенью сопротивляемости коррозии среди высокоуглеродистых сталей. При содержании в составе до 13% хрома сплав называют полунержавеющим, но образование ржавчины зависит от контактов изделия с агрессивной средой, способа обработки и иных факторов. Хром увеличивает вязкость, твердость металла, обеспечивает меньшую подверженность износу.

Кремний придает сплаву прочность и упругость.

Молибден способствует облегчению закалки. Он усиливает способность стали прокаливаться, равномерно распределяя внутреннее напряжение, возникающее в процессе. Прибавляет прочности, твердости, повышает сопротивляемость коррозии. Добавляет изделию стойкости к высоким температурам.

Ванадий улучшает закаливаемость, обеспечивает прочность, отсутствие ломкости.

Углерод — основной элемент, как и у большинства сплавов. Придает металлу большую прочность, остроту, повышенную вязкость.

Содержание серы и фосфора, относящихся к вредным примесям, доведено до минимума, и в таком количестве отрицательным воздействием на сплав они не обладают.

Условия термомеханической обработки

Сталь такого типа требует закалки, придающей ей большую прочность. Чтобы закалить сплав, не предназначенный для изготовления клинков, применяется окислительная атмосфера. Создание клинков из стали D2 требует иной технологии.

Для производства режущих лезвий и деталей, рассчитанных на динамические нагрузки, необходимы другие время и температура воздействия. Наиболее распространена обработка стали на первичную твердость, включающая низкий отпуск и закалку в масле, под струей воздуха или в горячих средах.

Чтобы добиться однородности в структуре клинка, обеспечивают равномерное нагревание при закалке. Отсутствие окисления при подобной обработке предотвращает обезуглероживание, что способствует сохранению прочности и приобретению изделием большей остроты.

Нагрев происходит при температуре +690…+850°С. Через несколько минут или секунд сплав охлаждают, легируют ванадием и молибденом, способствующим закаливаемости.

В производстве используют метод электрошлаковой переплавки. Расплавленный металл пропускается через слой шлака, в процессе очищаясь от вредных примесей, в т. ч. от серы с фосфором.

После обработки с последующим накаливанием сталь остужается и подвергается окончательной механической обработке в виде шлифования и заточки клинка.

Преимущества и недостатки

К достоинствам относятся:

способность долгое время держать заточку;
твердость;
сопротивляемость агрессивной среде;
способность выносить сильные удары.

Изделия долго держат заточку даже при активном использовании. Сталь устойчива к воздействию окружающий среды и не деформируется, переносит даже высокие температуры. Большое содержание углерода делает рез агрессивным. Твердость способствует хорошей сопротивляемости износу, что позволяет использовать клинок для работы с самыми разными, в т. ч. высокопрочными, материалами.

подверженность коррозии;
сложность заточки.

Сплав не содержит достаточно хрома, чтобы быть нержавеющим. Поэтому на поверхности металла могут появляться пятна, особенно после контакта с влажной или кислой средой. Изделия из этой стали следует протирать после контакта с водой или иными жидкостями либо покрыть специальным антикоррозийным материалом.

Сам по себе металл плохо поддается полировке, поэтому поверхность изделий всегда выглядит матовой. В процессе заточки следует помнить о выборе угла: точильный инструмент нужно установить на 25-35°, иначе твердая сталь выкрошится.

У данной разновидности стали большее количество плюсов, чем минусов, отзывы в основном положительные.

Какие ножи делают из стали D2

Ножи из стали D2 обладают наибольшей популярностью: по набору свойств это лучший металл для изготовления клинков. Выплавляют преимущественно охотничьи, туристические ножи, реже — ножи бытового назначения.

Твердость и острота режущей кромки делают возможным использование ножей с бритвенной заточкой (например, «Косуля» или «Тантуха») для разделки туш на охоте.

Клинки из этого сплава полезны и в туристическом походе: с их помощью будет несложно изготовить колышки для палатки или нарезать веток для костра. Нож «Грибник» может использоваться для сбора грибов.

Ножи делятся на:

складные, в т. ч. подарочные;
с фиксированным клинком;
туристические, с обширной областью применения;
шейные, с помощью которых снимается шкура с убитого на охоте зверя;
разделочные, предназначенные для разделки туш.

Кроме этого, сплав применяется для производства кухонных ножей высокого качества.

По свойствам нож D2 часто сравнивается с изделиями из сплава Elmax. И те и другие имеют почти равные параметры: у них одинаковая износостойкость и один и тот же профиль клинка. Но вторые в меньшей степени подвержены коррозии, и им присуща большая агрессивность реза. При этом изделия из D2 в два раза дешевле ножей Elmax.

Читайте также: