Как отключить горячий старт на сварочном инверторе

Обновлено: 20.09.2024

Ну вот про нее и говорят, что в реальности она - старая Ресанта на 140 А.

А за 36-40 тыр покупать Pico 162. Я бы купил, но на казеные деньги. (А их теперь нет - денег).

Интересную вещь наблюдал недавно. Электрод ЛЭЗ-МР3С 4 мм не хотел гореть на токе 135-140А и выше- давал погасания дуги, резкие и частые. Чик- как будто свет выключили - и погасло. Сначала я не понял нифига. 200 - то же самое. Поставил 100 А - горит нормально без проблем. 90-105 А - для 4 мм нормально. Чудеса.

В то же самое время электроды 4 мм РЕСАНТА МР-3 горят нормально на таких же токах и более. не гаснет.

serga01net, лосиноостровские - это гвозди в обмазке. У них даже есть какие то элитные, но все так же гвозди. Обмазка горит не ровно. Поэтому образование шлака и защита не равномерная. В общем, я понял, что лучше китай, но не эти. Обидно, что нас кормят . и поэтому приходится те же китайские купить, но не лосиноостровские.

зарабатываем и получаем удовольствие от процесса.

Он там фиксированный. На САИ-250 ПН он регулируемый. Ответ- либо никак, либо надо дать понимающему челу, который залезет в схему управления и выкинет оттуда пару элементов. Оно вам надо, все это?

Но совсем без форсажа эта ресанта станет гасить дугу в любом месте.

Оно мне надо, но 10 из 10-ти, что мне никто не даст этого сделать. Если нет варианта отключить форсаж без копания в схеме, то придётся страдать.

Пичаль-бяда, однако. Пиииии,пиииии, пииииииииииии.

без паяльника точно не обойтись. Аппарат новый. Лишаться гарантии с таким производителем рискованно, уж слишком большой шанс выхода из строя.

Либо замена на другой, либо решение вопроса через сервис с сохранением гарантии, либо мучатся и эксплуатировать как есть.

Полгода прошло, но всё же напишу, может кому пригодится! Форсаж дуги срабатывает при определенном напряжении на байонетах, поэтому его можно обмануть если в разрыв кабеля массы воткнуть кусок нихромовой пружины как раньше на трансах ставили. Если есть вольтметр, то 2 - 3 вольта потери на пружине будет достаточно, чтобы форсаж дуги не срабатывал. И ещё, в отличии от тех трансов, на любых даже самых дорогих включая хвалённый Пико инверторах все соединения сварочной цепи должны иметь хороший контакт - от этого зависит корректность работы форсажа дуги.

мастерская сварки,пайки в самаре89270247227

бороться смысла я не вижу.просто для определенных задач нужно подбирать и оборудование.из личного опыта была ресанта 190 пн отработала три года варили как трубопроводы так и мк."покупал как дешевый вариант за 7500 тыс.руб.для выездных не ответственных работ варит конечно не так как торус,сварок,эвм,брима,эсаб но работать можно". пока не дал начинаешиму сварщику "родственнику" заборчик сколхозить и аппарат там и умер отдал в ремонт"не официалам" после ремонта проверил искрит нормально. аппарат лежал без востребования месяцев 6. понадобился и при половине выработанного электрода д-3мм ок-46 чтото хлоплуно в нутри. торус 210 куплен в 2016 году тоже приболел через год.хоть и расширенная горантия три года "но засада паспорт кудато я заныкал".а вот торус 200 куплен в 2009 году все еще в строю без нареканийй и ремонтов кроме тока выводных клемм вот как так.

Функция горячего старта (Hot Start) в инверторах

Hot Start, Anti Stick, Arc Force, Stand by, Smart Fan – это названия нужных и полезных опций, которыми оснащаются современные инверторные сварочные аппараты. Наличие этих функций упрощает эксплуатацию оборудования, делает его применение более продуктивным, удобным и безопасным. Сегодня поговорим о том, что такое горячий старт (Hot Start).

Hot Start – что это?

Горячий старт - это опция, которая обеспечивает увеличение показателей тока в момент поджига сварочной дуги, когда электрод касается металла. Электрическая дуга возбуждается быстрее, начать процесс сварки можно всего за несколько секунд после запуска аппарата. Благодаря данной опции торцы электрода разогреваются быстрее, ускоряется образование сварочной ванны. Как результат, начальный участок шва получается аккуратным, ровным. Польза функции Hot Start заключается в следующем:

формируется правильный шов без излишней выпуклости;
увеличивается глубина проплавления металла;
капли от расплавленного электрода измельчаются.

Если, например, в сварочном аппарате настроен ток 150 А, то при касании электрода металлической детали он сразу же после запуска оборудования увеличивается на определенную величину, затем достигает нормальных показателей. Рабочий ток может увеличиваться на 5-100%. Это зависит от технических характеристик модели.

Виды горячего старта

Повышенный сварочный ток обеспечивает эффективное расплавление электрода, а также гарантирует отличное качество шва в начале работы аппарата. Функция горячего старта помогает избежать образования плохо проваренных участков, уменьшается высота шва. В разных моделях время действия опции Hot Start может быть разным. Как правило, временной показатель колеблется в диапазоне от 0,5 до 3 секунд.

Hot Start бывает двух типов: фиксированный и регулируемый. Рассмотрим преимущества и недостатки и того, и другого.

Регулируемый. Увеличение сварочного тока можно настраивать при помощи специального регулятора. Диапазон: от 0 до 100%. Очень удобно, ведь можно выставлять начальный ток в зависимости от режима эксплуатации и особенностей материала, из которого изготовлены заготовки.
Фиксированный. Здесь есть два варианта. Первый – в конструкции оборудования есть кнопка, которая отвечает за включение и выключение опции горячего старта. Второй – функция активирована по умолчанию, горячий старт предустановлен производителем.

Конечно, лучше, если Hot Start можно регулировать, включать и выключать при необходимости. Но модели в таком исполнении стоят дороже.

Функция горячего старта особенно полезна, если приходится работать с деталями, на поверхности которых остались следы краски, ржавчины. Пригодится опция при применении электродов не самого высокого качества. Активировать Hot Start следует и в тех случаях, если в сети часто бывают перепады напряжения.

Как отключить функцию горячего старта?

Если приходится работать чистыми, гладкими заготовками или сваривать тонкий листовой металл, функцию горячего старта лучше отключать. Как это сделать? Существует несколько способов деактивации опции Hot Start.

В некоторых моделях на корпусе есть кнопка включения/выключения горячего старта. Достаточно нажать её, чтобы отключить функцию.
В аппаратах с регулируемым горячим стартом для отключения данной опции достаточно выставить регулятор на 0 .
Если и кнопка, и регулятор на панели управления сварочного аппарата отсутствуют, начинайте работать на минимальном токе, постепенно его увеличивая. Такие агрегаты лучше не использовать для работы с тонкими металлическими листами, рекомендуется приобрести для таких целей полуавтомат или модель, в которой горячий старт отключается.

Некоторые мастера совершают очень серьёзную ошибку, пытаясь внести изменения в программное обеспечение или конструкцию инверторного аппарата. Этого делать категорически нельзя. Как минимум, вы потеряете гарантию на оборудование. В худшем случае агрегат может вовсе выйти из строя, после чего потребуется дорогостоящее восстановление или покупка нового аппарата.

Заключение

Hot Start – полезная и нужная функция сварочного аппарата, благодаря которой повышается качество шва, упрощается работа с оборудованием. Удобно, если её можно регулировать или хотя бы отключать при необходимости. Инверторы с опцией горячего старта имеют широкую сферу применения, сваривают металл качественно, быстро, без дефектов.

Как отключить горячий старт

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как отключить горячий старт на сварочном инверторе Интерскол ИСА 200/9.4 трехэтажка?

hamhoahmed2016 ,
Тонкий металл варите,мешает?
Вы бы в теме ремонта этот вопрос задали.
Спецы подтянутся скажут.
А вообще.я его (ХС),стараюсь всегда отключать при сварке рутилом.
Вам наверно нужно чтобы отключение было через тумблер,так удобнее.

Да я только тонкий металл варю, вообще не возможно варить прожоги бывают, в этом аппарате очень выраженный ХС. Через тумблер вообще было бы хорошо.

Klez , Как найти тему ремонта?

Она прям следующая за вашей

Спецы тут появляются вечером и ночью.

трехэтажка Интерскола - это клон сварога, в котором отсутствуют элементы, отвечающие за TIG. К сожаллению, не могу вставить файл PDF, там в разделе "доработки" указано, как ДОБАВИТЬ горячий старт. В вашем случае эти "доработки"уже сделаны изготовителем. Поэтому ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО надо обрезать дорожку от резистора R11 к резисторам R38 и R12. Величина R11 задает значение надбавки тока

Вышесказанное относилось к модели, в которой нет ручки регулировки форсажа. В этом случае горячий старт реализован через резистор R11, и величина добавки тока постоянна (около 70 ампер при указанных в схеме номиналах) и не зависит от величины установленного по крутилке тока. Т.е. при выставленных 30 амперах получаем 100 ампер, при выставленных 70 амперах получаем 140 на время действия горячего старта.

Еще возможен вариант реализации горячего старта, когда на плате субмодуля ШИМ емкость конденсатора С! увеличена от 3 нанофарад до 1 микрофарады. В этом случае на время около 1 секунды инвертор при зажигании дуги дает максимально возможный ток (200 ампер) независимо от выставленного по крутилке. Характерный признак этого случая- жесткая неустойчивая дуга, поскольку цепь стабилизации тока становится очень тормозной. Лечится уменьшение емкости конденсатора С1 субмодуля ШИМ

borys78rus , Спасибо за ответ. На моем сварочнике резистор R11 вообще не стоит

А конденсатор C! на субмодуле ШИМ какую емкость имеет? Если актуально- могу схему от сварога-трехэтажки по эл. почте выслать.

На плате субмодуля конденсатор С1 имеет правильную величину. На большой схеме красной линией я отметил цепь гроячего старта. Конденсаторы влияет на время, резисторы на время и величину ГС - чем больше номинал резисторов, тем слабее ГС, но больше продолжительность. Для начала попробуйте разорвать эту цепь (только аккуратно) там где она отмечена перекрестием. Конденсатор С12 оказывет влияние на цепи антистика и горячего старта (если его емкость велика и постоянные времени около 1 секунды). Если постоянная времени много меньше 1 секунды - это просто фильтрация помех

borys78rus , Посмотрите на фотографии нет резистра R11 на схеме есть а на самом плате нет, хотя там есть место для нее

borys78rus , Все элементы по этой цепи которые вы отметили на схеме, на плате их нет.

borys78rus , Вы не знаете за что отвечают перемычки S1 и S2?

S1- форсаж дуги , величина форсажа зависит от номинала резистора R38 (у Сварога это 820 килоом). К сожалению, номера деталей на схеме почти не видны.
S2- антистик

borys78rus , Может ли ГС по другому реализован? Все элементы которые Вы отметили отсутствуют.

Для ГС достаточно подать напряжение от двухконтактного разъема, к которому идут провода от платы выходного выпрямителя через сглаживающую цепь в район крутилки, по которой устанавливается ток, либо в район резистора R38, отвечающего за форсаж. Смысл - на холостом ходу высокое выходное напряжение через резистор добавляется к напряжению с "крутилки", либо добавляется через цепи добавки форсажа дуги. Когда дуга зажглась, выходное напряжение уменьшится и добавка тока снизится. Нужно только еще где-то добавить конденсатор, чтобы ГС действовал некоторое время после начала дуги. Но это не более, чем предположение. Можете ли вы на схеме как-то отметить R32 и C52 ?

borys78rus , R32 я отметил на схеме и на фотографии, C52 на схеме я не нашел на плате имеется такой конденсатор электролитический, я на схеме добавил этот конденсатор красным.

Тогда R32 к ГС не относится - скорее всего это резистор ограничения тока через один из светодиодов на передней панели. Тогда других идей пока нет. Разве что проверить, нет ли соединения плюсового вывода С52 с диодом D16 или перемычкой S1. Если такое соединение есть - попробовать убрать каплю припоя с перемычки S1 (для дальнейшего восстановления перемычки можно использовать компьютерный джампер). При размыкании перемычки отключается форсаж дуги и если ГС также выполнен через эту цепь - то он тоже отключится. И посмотрите цепь, отмеченную зеленым - хотя от шестиконтактного разъема на схеме остался только трехконтактный на фото(туда подключена крутилка) - эта цепь тоже может воздействовать на величину тока - но непонятно, где эта цепь начинается (если ее вести от шестиконтактного разъема) в реальной конструкции. Скорее всего "исчезнувшая" часть разъема относилось к ручному регулятору величины форсажа дуги - туда подключался переменный резистор .

Как отключить горячий старт на сварочном инверторе?

Я уже писал тут в ветке про инверторы Hitachi, но решил создать отдельную тему. Мне ужас как мешает этот горячий старт, мешает это мягко сказано.
Знающие люди, подскажите каким образом в данных инверторах (у меня кстати ew4400) происходит включение\отключение горячего старта, как то аналогово или там ПО какое.
Купил инвертор совсем недавно, и понимаю что любые модификации лишают меня гарантии.
Завтра постараюсь перечислить микросхемы на плате управления если это конечно пригодится.

продай его пока новый и купи с регулируемым ГС

Не думаю, что найдутся тут у нас любители дорогого инструмента, большинство реснту здесь покупают. Таких дорогих и в магазинах нет, я его через интернет покупал. Хотя недавно форсаж 200 завезли но там тоже этот несчастный горячий старт.
Мысль такая была, но 16500

есть аппараты и гораздо дешевле,с регулируемым горячим стартом.

К сожалению, до покупки этого аппарата, я и знать не знал, что такое горячий старт. Да, сейчас я уже знаю, что есть инверторы с отключаемым и регулируемым ГС.
А такие деньги я потратил не от не хер делать, а из-за того, что не хотел покупать "китай" или "латвию" в лице ресанты.

Denis.F , А где сделана ваша Хитачи?

Klez , Ваш вопрос поможет убрать ГС?
На итальянской сборке убирается, а на китайской нет? )
Вообще очень надеюсь что Итальянец, написано "made in italy".

Denis.F написал :
Хотя недавно форсаж 200 завезли но там тоже этот несчастный горячий старт.

Спросите и я скажу как.

Рома, там же, где и Buddy.

Если он сделан в Китае, зачем им в Китай привозить сетевой провод и сварочные кабеля из Италии? Зачем кулачковый переключатель от итальянской компании ставить (BREMAS)?
Возможно платы и комплектующие из Китая, но собирают их всё таки в Италии .
Да и зачем весь этот цирк им, делать в Китае а писать, что в Италии сделано. Если шуруповёрты, к примеру, они делают в Китае, то они и пишут, что сделано в Китае!

Мне очень надо убрать на моём зелёном аппаратике, неужели это невозможно?

Denis.F написал :
Мне очень надо убрать на моём зелёном аппаратике,

Фотки "внутрянки" возможно бы помогли, местным кулибинам помочь вам.
А зачем вам его отключать,варите жестянку? Не проще это сделать ПА?
Можно взять электрод потолще. немного должно помочь.

Я понял, поэтому и уточнил про "мой зелёный", а не про мой красный, к примеру. )
Сергей, подскажите как на форсаже его убирают. Может у них принцип схожий.

Klez написал :
А зачем вам его отключать,варите жестянку? Не проще это сделать ПА?

Да, тонкий метал проблемно варить, вертикал в отрыв неудобно очень. ПА - полуавтомат?

Klez написал :
Фотки "внутрянки" возможно бы помогли, местным кулибинам помочь вам.

Фотографии сделаю. Ещё схема есть, завтра выложу.

Denis.F написал :
Да, тонкий метал проблемно варить, вертикал в отрыв неудобно очень. ПА - полуавтомат?
Фотографии сделаю. Ещё схема есть, завтра выложу.

ПА-полуавтомат.
Сам сталкиваюсь со сваркой 1-0.8мм сваркой металла электродом и ГС если он существенный,очень мешает.но я его отключаю и нет проблем.К тому же есть лифтарк на ТИГе.и электродом тоже в этом режиме не плохо варит,(дуга правда короче) зато удобнее.
Вертикал можно без отрыва,если металл не тонкий и правильно подобрана величина сварочного тока.

Тут схема платы управления, схема главной платы и внешний вид платы управления.

Я там красным обвёл подстроечные резисторы, может какой то из них регулирует силу ГС или продолжительность. Товарищи электронщики подскажите что регулируют эти резисторы?
Может по схеме можно понять что завышает ток при зажигании дуги.

такой же аппарат и Турция делает

Denis.F написал :
Купил инвертор совсем недавно, и понимаю что любые модификации лишают меня гарантии.

сносить в сервисный центр пусть сделают, а самому и не знамши , да ещё в дорогом аппарате

bvale написал :
такой же аппарат и Турция делает

Как странно. Такой же аппарат и Термадинмикс (США) делает, Эсаб Бадди, Сигвелд (Австралия), Пегас (Чехия), ещё куча таких же других и негодные китайцы - подделку WTL.

в ветке про ресанту глянь, там кондёр отсоединили.

Свистунов Л. написал :
в ветке про ресанту глянь, там кондёр отсоединили.

Да видел где то. А в форсаже просто перемычку надо впаять. Но кажется здесь такой номер не прокатит.
Хотя уже начинаю привыкать к этому злосчастному ГС.

Denis.F написал :
Хотя уже начинаю привыкать к этому злосчастному ГС.

канешно привыкаешь со временем и приспосабливаешся-всё ОК будет.

Нет всё-таки мешает мне этот горячий старт, и стал замечать, что форсаж иногда в ненужный момент врубается. И купил я себе Запорожский Атом, где все эти бяки регулируются (отключаются).

Denis.F , Мой совет,продай хитачи,возьми Форсаж 161 или 180.
Тем более у тебя атом 250 есть.

Klez написал :
Мой совет,продай хитачи,возьми Форсаж 161 или 180.
Тем более у тебя атом 250 есть.

Ну кому я его продам, если только тысяч за пять. А так будет подопытный, со стоимостью моего знакомства с горячим стартом я уже смирился.
Насчёт "форсажа", я тут форума начитался, и так получилось, что директор попросил купить инвертор для нашего цеха, сам я сварщиком работаю. Увидел в магазине "форсажи", на 200-й лимита не хватило, купили 161-й. Вот с отпуска выйду, буду тестировать. )

Ну всё, продал я свой хитачик, даже как то жалко

Denis.F написал :
Ну всё, продал я свой хитачик, даже как то жалко

Если не секрет,за сколько?

Лучше сожалеть о сделаном-чем жалеть о том што не сделал а могбы..

10000, директору своему, думал он нам в цех покупает а он себе домой забрал )
Я всё подробно описал, что мне в нём не нравится, он посчитал это не критичным, а может цена понравилась )).

Denis.F , горячий старт убрать в самом аппарате я незнаю .но есть способ как от него избавиться другим способом ..для этого нужно в цепь массы включить последовательно дроссель и горячий старт исчезнит а дугу он будет зажигать замечательно ..берёш старый трансформатор от советского цветного телевизора .разбераеш его на две подковы мотаеш сварочный кабель или толстый провод а можно и шину и собераеш обратно . один конец дросселя цепляеш к детали а на другой конец дроселя цепляеш крокодил с проводом минус ..и вари себе тонкий метал без прожогов

Как отключить горячий старт на fubag ir 200?

Всем, кто откликнется, заранее спасибо!

Продать ваш аппарат . ну например здесь и купить тот который будет вас устраивать. Некоторым горячий старт не в тягость будет.

Надо понимать, у него дурной хотстарт, который мешает варить в отрыв. Я бы тоже мечтал отключить хотстарт на Интерсколе (но тоже не знаю как, а никто не подскажет ). У нас morgmail умеет отключать ГС на каком-то инверторе (каком- не помню), но не скажет, потому что обещал не раскрывать инфу. Насчет продать. Я бы такую свинью (Интерскол, который не варит толком базовыми электродами и еще имеет дурной хотстарт, запрещающий сварку в отрыв) не стал подкладывать никому. Воспитание не позволит. Едва ли найдется желающий на такой хотстарт.

А вот и нет. Человеку который покупает маску ХАМЕЛЕОН за . до 1000р, где не видно дуги, а только свечение, вполне нормальный аппарат.

Он будет рад, что прилепил одну железяку к другой. И ему не нужно варить трубы под давление и т.п.

В общем нормальный аппарат за нормальные деньги.

Как отключить хот старт . Ну надо схемку разбирать и смотреть где и за счет чего наброс происходит. Но при стоимости аппарата в 1000, просидеть с ним день, а то и более и есть шанс спалить, конечно не интересный вариант. И советовать где отключать и как, конечно ни кто не хочет. Карма, она такая, быстро портится и медленно восстанавливается

Поэтому выше упомянутый товарищ не раскрывает всех карт. Ведь это он выбрал, что его устроит, если даже и спалит. У нас же только дай воли. А потом обиды кидать будут. Читают через строку, делают еще хуже . А обиды кидают в первую же очередь.

У нас morgmail умеет отключать ГС на каком-то инверторе (каком- не помню), но не скажет, потому что обещал не раскрывать инфу.

Я обещал не говорить, как отключить БСН.) Некоторые аппараты потом бахают, и мой не исключение.

Я тоже задумался о продаже. Планирую взять себе 161 форсаж. Кто, что может добавить о данном агрегате?

Всех православных с праздником Вербным Воскресеньем!

Всем, кто откликнется, заранее спасибо!

Всем привет
4 конденсатора который отвечает за горячий стар, 1 убрал, дорожку отрезал ножом, поставил кнопку 15А 220В(что было), трех конденсаторов больше чем достаточно
Да пребудет с вами сила Ампира!

Прикрепленные изображения

Не то Вы сделали !

Какой горячий старт? . Вы бы хоть чуток в конструкцию инвертора вникли, прежде чем кидаться на него с ножом и паяльником. Вы выпаяли конденсатор фильтра после моста по сети. Их и так впритык ставят, только пульсации возрастут и быстрее высохнут. Горячий старт или в прошивке прописан, если управление на микроконтроллере сделано, либо аппаратно реализован, но в управлении. Вы в силовую за каким полезли?

Ну и правильно. Только демонов изгонять нужно святой водой и крестом животворящим. А ножом. Не, не поможет

А Вы можете мне подсказать (ну или еще кто-нибудь, кто прочтет) на каком аппарате ценой в районе 10 тыс. адекватно работает гор. старт, главным образом для сварки в отрыв рутилом или рутил-целлюлозой? И чтобы напряжение ХХ позволяло работать с основными электродами? И чтобы аппарат мог работать в условиях пониженного напряжения сети?

я дешевым сегментом не интересуюсь, точнее есть ресанта и для простых задач ее вполне хватает, есть и кемпи. У кемпи есть свои недостатки у ресанты свои. Но мне хватает. В любом случае, для приятной работы есть П\А. Вот П\А для всего, если конечно по участку не надо бегать и по верхатуре не лазить. С пониженной сетью 190 ресанта вполне справляется. Кемпи еще лучше. Для работы с пониженной сетью, надо смотреть аппарат с функцией PFC, у кемпаря есть, помогает сглаживать пульсации, меньше просадки. Но в любом случае на пониженной сети, нужно учитывать. что выжать полную мощность не получится. И аппарат в районе 150А немного легче работает чем аппарат на 180-200А, ну если речь про честные амперы, а не надутые как шарики. Из личных наблюдений при одном и том же токе в 80А для сварки "тройкой", аппарат до 150А меньше потребляет, чем аппарат рассчитанный на ток до 200А.

Но есть аппараты где нет рабочего реле после зарядки конденсаторов. Антизалипание работает по принципу гашения всего аппарата, таким аппаратом на заниженной сети просто не возможно работать.

И для чего вам горячий старт? И почему рассматриваете электроды целлюлозные? Они мне лично не понравились. Правда пробовал от Белорусского производителя. Но для целлюлозы, нужен аппарат с повышенным напряжением ХХ. И думаю, что ХХ 60-70В будут доставлять некоторые не удобства. На аппаратах специально предназначенных для целлюлозы, напряжение ХХ порядка 100-110В, используется специальная вольтодобавка.

и Александр Волков , обратитесь в соответствующую тему форума. Там народа куда больше, кто использует миллион разных брендов и ноунеймов.

Читайте также: