На сколько хватает 10 литрового баллона углекислоты на сварку полуавтоматом

Обновлено: 20.09.2024

Учусь варить а подсказать некому, купил аппарат аврора оверман, баллон со сварочной смесью 10л переаттестованный и регулятор универсальный У-30/АР-40П-36V с подогревателем (редуктор), выставил расход 10л/мин, давление в только купленном баллоне было 10, газ закончился быстро, израсходовал 1-1,5 кг проводки только наверно. В чем может быть причины?

Учусь варить а подсказать некому, купил аппарат аврора оверман, баллон со сварочной смесью 10л переаттестованный и регулятор универсальный У-30/АР-40П-36V с подогревателем (редуктор), выставил расход 10л/мин, давление в только купленном баллоне было 10, газ закончился быстро, израсходовал 1-1,5 кг проводки только наверно. В чем может быть причины?

Причина в том что смеси в десятилитровом баллоне не шибко много в принципе. Ну и еще статичный( нерегулируемый) постгаз( продувка) кушает свою долю газа на остывание ванны. Купите большой баллон, а лучше два, один под смесь коль нужда или хочется, а второй с углекислотой. Углекислоты большого баллона хватит надолго.

А почему у остальных хватает на 5 кг проволки почти ? Некоторые пишут на полгода. Я варил два дня только, прополкой 0,8 и у меня 5 кг почти как новая, на вскидку 1кг или 1,5 максимум ушло на 10 л

Salavat1777,давление в 10л баллоне со смесью аргон углекислота, должно быть при температуре 20 град 150 атм или 1,5 м.куб газа(10лх150атм=1500 дм.куб или 1,5 м.куб ).Похоже ,что вам на заправочной станции подсунули неполный баллон.Примерное время на которое рассчитан такой баллон 1500 дм.куб(литр) / 10л/мин(дм.куб/мин)=150 мин

Смесь - это в основном аргон, поэтому надо считать как аргон. В 10 литрах баллона 1075 - теоретических литров газа, т.е. при расходе 10 литров в минуту - баллона хватит на 1,5 часа работы - максимум учитывая продувку и остаточное давление. При скорости подачи проволоки - 6 м в минуту - это примерно 25 грамм проволоки за минуту, а за 1,5 часа - это 2,2 кг.

показывало 10 когда купил(баллон переатестованный, до 23года, произвоства 1983г.), он был полностью заправленный? вес баллона не знаю, могу взвесить бобину с проволокой, сказать сколько точно ушло

Прикрепленные изображения

Salavat1777,10 Мпа =100 атм. Все равно мало,баллоны в которых газы находятся в сжатом состоянии проверяются по давлению.

заправлю по новой посмотрю как будет, значит 10 л баллон должен хватить на 150 мин, 2,2 кг проволоки правильно?

Не обязательно. Можно заварить метровый шов без остановки. Тогда на постгаз уйдёт, к примеру, 1 литр. А можно тот же метр варить по сантиметру, делая остановки. Тогда проволоки уйдёт примерно одинаково, а газа в сто раз больше.

хм, а на что мне примерно ориентироваться то? просто смутило что так быстро закончился газ, даже маленькую сварочную тележку не хватило доварить. когда закручивал редуктор боялся перетянуть гайку, а слабо закручиваю пропускает, как определить пропускает или нет? шланги все на хомутам, ротаметр показывал 10л/мин, внутри самого аппарата не может быть неисправности, пропускать например? дорого получается так обычной сваркой потратил бы 1 кг электродов, а тут целый баллон газа и проволоку еще

когда закручивал редуктор боялся перетянуть гайку, а слабо закручиваю пропускает, как определить пропускает или нет?

Тянем от души, там же прокладка стоИт. Проверяем мыльным раствором.

Я не понимаю зачем вам 10 л ? Вы часто на выезды выезжаете? Вы он у вас хорошо отработал если 1,5 кг проволки ушло! У меня 40л смеси хватает на 1,5 катушки

У меня, безлошадного, аргон 10л и СО2 5л, да и заправка не рядом.

Пропуски газа элементарно проверяются в вашем случае: открываете баллон с редуктором и закрываете вначале регулятор расхода газа затем сам баллон. Снимаете шланг и через пару минут не открывая баллона открываете расходомер. Сдуло? Значит уплотнитель между баллоном и редуктором нормально держит.

Далее так же до аппарата проверяете, только на этот раз у вас аппарат является клапаном. Включили аппарат, нажали кнопку, пшикнуло, хорошо. Конечно не открывая баллона. Вот и вся проверка.

Если пшикать не будет, то разбираться где спускает газ.

Ну а так, действительно должно быть на вашем редукторе 130-150, обычно так заправляют.

Учтите, что в 10 л баллоне при 150 Атм это 1500 литров

А если у вас уже 100Атм, то это всего 1000 литров.

Маленький он. Только для поездок годится.

В отличии от 40л баллона где при 150, получается 6000 л при нормальном атмосферном давлении.

Вам, ЛехаКолыма, все верно расписал. Знаете время сварки и расход газа - получите продолжительность жизни баллона.

И еще маленький нюанс. В 0 вы все равно не спустите баллон, не рекомендуется. Поэтому еще меньше в вашем случае будет полезного газа в баллоне.

все равно не на себе же тащить это раз. И второе количество походов-поездок все равно больше в разы и дороже получается.

10л только для выездов нужно. В противном случае одни убытки.

Сейчас уже идут баллоны на 200Атм, не у всех и не везде. Но уже выгоднее получается! Это все те же 40л. Т.е. это уже не 6000л, а 8000л. Во как!

зарабатываем и получаем удовольствие от процесса.

А вообще, для тренировки лучше СО2. Тем более, что его в 40 литровом баллоне, примерно 11 кубометров.

Полное спокойствие - достигается только на диване

Пропуски газа элементарно проверяются в вашем случае: открываете баллон с редуктором и закрываете вначале регулятор расхода газа затем сам баллон. Снимаете шланг и через пару минут не открывая баллона открываете расходомер. Сдуло? Значит уплотнитель между баллоном и редуктором нормально держит.
Далее так же до аппарата проверяете, только на этот раз у вас аппарат является клапаном. Включили аппарат, нажали кнопку, пшикнуло, хорошо. Конечно не открывая баллона. Вот и вся проверка.
Если пшикать не будет, то разбираться где спускает газ.

Ну а так, действительно должно быть на вашем редукторе 130-150, обычно так заправляют.
Учтите, что в 10 л баллоне при 150 Атм это 1500 литров
А если у вас уже 100Атм, то это всего 1000 литров.
Маленький он. Только для поездок годится.

В отличии от 40л баллона где при 150, получается 6000 л при нормальном атмосферном давлении.
Вам, ЛехаКолыма, все верно расписал. Знаете время сварки и расход газа - получите продолжительность жизни баллона.

И еще маленький нюанс. В 0 вы все равно не спустите баллон, не рекомендуется. Поэтому еще меньше в вашем случае будет полезного газа в баллоне.
все равно не на себе же тащить это раз. И второе количество походов-поездок все равно больше в разы и дороже получается.
10л только для выездов нужно. В противном случае одни убытки.

Да,кстати. Здравствуйте, коллеги. Пришлось немного поработать с этими ( 200Атм) баллонами на Кировском заводе. Просто красота! Хватает намного дольше, прямо на баллоне есть свой манометр остатка газа, и ручка , закрывать баллон, не барашек

Расход св.газов из баллонов

Есть такой вопрос:
как срезать резаком гайку со шпильки (болта), не повредив резьбы ?
Возможно ли это вообще ?
Я слышал не от одного человека, что можно. Только на вопрос "как ?" мне обычно говорили "как-нибудь покажу". Но так ниразу и не видел.

Опыт всегда приходит сразу после того, как он был нужен.

Не ошибается тот, кто ничего не делает

Все гениальное действительно просто )))
я почему-то не взял в расчет применение и других инструментов. Наверно затмило рассудок "сверх мастерство"

Когда между болтом и гайкой слой ржавчины, то и по резьбе дунешь не сгорит, только гайку срежет. Кстати электродом тоже гайки срезают не повредив резьбы!

Когда между болтом и гайкой слой ржавчины, то и по резьбе дунешь не сгорит, только гайку срежет. Кстати электродом тоже гайки срезают не повредив резьбы!

Строгачём угольным неоднократно удалял гайки,только без фанатизма,аккуратно и ток убавлять нужно.
Svarnjuk,как нибудь покажу.

Svarnjuk? привет. Берёшь шпильковёрт, выворачиваешь им шпильку вместе с гайкой, запуливаешь куда подальше, а на их место новую блестящую шпильку во главе с красивой новой гаечкой а если серьёзно - сдуваешь ребро гайки по касательной к резьбе шпильки, дальше гайку разводным или газовым ключом ушатываешь красиво - зрители в восторге . (Я за шпильковёрт)

Порой помогает просто раскалить гайку докрасна) можно и полностью сдуть, дуть начинаешь в середину гайки круговыми движениями) как дело подходит к резьбе болта относишь резак подальше и "додуваешь" до появления резьбы, правда с резьбой меньше 10 мм это не всегда успешный способ)).

Приветствую ! подскажите на сколько стыков 25-ки и 15-ки , хватит 40 литровый баллон с ацетиленом .

Газом, трубы, с 2000 года не варю! Но могу сказать, что на 15-25 трубу поставил-бы 2 номер наконечник, можно и первым заварить. При этом расход газа совсем малый. Мне баллона хватало сделать отопление в частном доме из 76 трубы, наконечник №3.

Мне баллона хватало сделать отопление в частном доме из 76 трубы, наконечник №3.

Короче, мне толком никто не объяснит, а только пошлют на другой форум рыться.

Короче, мне толком никто не объяснит, а только пошлют на другой форум рыться.

Ну может, кто еще подключится! Я лично не использовал такие мелкие баллоны. Еще ведь по разному варят, да и заправляют не всегда под завязку, везде надуть хотят!

Есть такой вопрос: как срезать резаком гайку со шпильки (болта), не повредив резьбы ? Возможно ли это вообще ? Я слышал не от одного человека, что можно. Только на вопрос "как ?" мне обычно говорили "как-нибудь покажу". Но так ниразу и не видел.

Мне частенько приходится проделывать такие операции.
Я просто закрываю газ в процессе и сдуваю гайку одним кислородом и вуаля чистая работа(главное не направлять струю прямо на резьбу,а сдувать по касательной)
Забыл добавить:чем резче сдуваешь тем больше шансов не повредить резьбу.

короче мне толком не кто не объяснить , а только пошлют на другой форум рыться

Ацетилен я такой не использовал,а вот кислорода на дом(отопление ф76)одного баллона мне не хватало,но я и резал всегда горелкой.

Начинающему гаражному сварщику на заметку

Всем привет.
Ну что господа начинающие сварщики. Собственно как и я. :)) сейчас вплотную занимаюсь вопросом по поводу полуавтомата и всем что с ним связано. (так как кузов почти готов к сварочным работам).

В итоге подобрал кое какую инфу и хочу ею с вами поделиться.

А поделиться я хочу информацией про то какой выбрать баллон под углекислоту для полуавтомата в гараж.

И так. Если вы не занимаетесь профессионально ремонтом авто. То есть у вас не СТО а вы просто по тиху ремонтируете в своём гараже своё авто (ну может эпизодически авто друзей) То на мой взгляд идеальным вариантом болона под углекислоту для полуавтомата будет следующий баллон:

20-ти литровый углекислотный баллон (ГОСТ 949-73)

Почему не на 40 литров? Казалось бы газа больше в 2 раза, стоит столько же сколько и на 20 литров. То есть выгодней. Так то оно так но есть одно НО! Это вопрос удобства эксплуатации.

40-ка литровый баллон большой и тяжелый. Его даже просто переместить по гаражу одному проблематично. Возить на заправку такой баллон тоже геморно. И тд.

Давайте сравним размеры и вес этих двух баллонов.

Начнём с 40-ка литрового:

Емкость — 40л.
Рабочее давление — 14,7 МПа (150 кгс/см2)

Диаметр цилиндрической части — 219 мм.
Длина корпуса баллона — 1370 мм. (без башмака ещё накинете сантиметров 5-8)

Вес баллона — 58,5 кг.

К этому весу надо прибавить ещё: Вес газа 40-литровый баллон — 12 куб. м / 24 кг жидкого газа. плюс башмак — 5,2 кг и вентиль – 0,5 кг.

И того: около 88 кг!

Теперь 20-ти литровый баллон:

Рабочее давление — 14,7 МПа (150 кгс/см2)

Диаметр цилиндрической части — 219 мм.

Длина корпуса баллона — 740 мм (+башмак)

Вес баллона — 32,3 кг.

К этому весу надо прибавить ещё: Вес газа 20-литровый баллон — 6 куб. м / 12 кг жидкого газа. плюс башмак — 5,2 кг и вентиль – 0,5 кг.

И того: около 50 кг

Исходя из вышеприведенных данных. лично я считаю что 20-ти литровик будет оптимальный вариант для наших маленьких гаражей.

Удобнее перемешать одному. Удобнее возить на заправку. От этого меньше нервов. а меньше нервов приятнее и быстрее работается.

Также помимо баллона понадобиться регулятор газа. Газовый редуктор.

Сей прибор нуден для понижения давления газа который выходит из баллона и для регулировки его подачи в ваш сварочный полуавтомат.

Для углекислоты — Редуктор УР 6-6

Для смеси (углекислота + аргон) — Редуктор У30/АР40 Р

По поводу расхода газа и проволоки.

И так на сколько же хватит газа и проволоки при сварке полуавтоматом с кассетой проволоки 0,8 мм весом 5 кг и баллона с углекислотой объемом 20 литров?

Сварочная проволока СВ-08 диаметром 0,8 мм весит 3,950 кг 1 километр, значит на кассете 5 кг примерно 1200 метров проволоки. Если средняя скорость подачи для такой проволоки 4 метра в минуту, то кассета уйдет за 300 минут. Углекислоты в 20-литровом баллоне 6 кубометров или 6000 литров. Если в среднем расход газа на продувку 10 литров в минуту, то 20-литрового баллона должно хватить 600 минут или на 2 бабины проволоки 0,8 весом 5 кг.

Так что думаю что с 20-литровиком можно переварить не одну тачку. :))

На момент написания данной статьи

Ну вот как-то так народ. Надеюсь данная информация кому то может быть полезна.

Технические газы для электродуговой сварки: баллоны, регуляторы

Паришься с баллоном под углекислоту/аргон/сварочную смесь Ar+CO2 для сварки? мечтаешь о струйном переносе, но все ищешь смесители и 10 литровые баллоны? Все ответы здесь.

Итак, электродуговая сварка в среде защитных газов знает три типа основных газов, которые можно найти почти во всех крупных столичных городах:
— углекислота (CO2);
— аргон (Ar);
— сварочная смесь Ar+CO2
Все остальное или очень специфично, или тупо дорого (гелий He).

Применяемость газов хорошо описана в Интернете, но если проще — варить заборы из чернухи => углекислота. Варить в своем гараже: для TIG — аргон, для полуавтомата — сварочная смесь.

Тем самым, если Вы хотите стационарно работать с аргоном или сварочной смесью => Ваш выбор однозначно 40 л баллон. Если Вы хотите быть мобильным и наличие аргона/сварочной смеси не критично, то уточняйте у местных пожарных имеется ли возможность заправлять углекислотные баллоны 10 л., а если ответ положительный, то покупайте 10 л. с плоским дном.

Что нужно знать при покупке и обмене баллонов
Не буду повторяться, есть отличное видео —

Также, есть нормативное регулирование срока службы баллона.
Согласно п. 485 Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением":

Срок службы баллонов определяет организация-изготовитель. При отсутствии таких сведений срок службы баллона устанавливают 20 лет. Экспертизу промышленной безопасности в целях продления срока службы баллонов массового применения, объем которых менее 50 л, не производят, их эксплуатация за пределами назначенного срока службы не допускается, за исключением баллонов специального назначения, конструкция которых определена индивидуальным проектом и не отвечает типовым конструкциям баллонов и экспертизу (техническое диагностирование) которых проводят по истечении срока службы, а также в случаях, установленных руководством (инструкцией) по эксплуатации оборудования, в составе которого они используются.

На основании разъяснений разрешается использовать баллоны с истекшим сроком службы, но с действующей аттестацией.
Таким образом, покупая баллон, Вы должны выбрать максимально более свежий по году выпуска. Баллоны старше 95 года без действующей аттестации могут не принимать на станциях обслуживания.

АПДЕЙТ 2020 г: появилась позиция, что срок службы баллонов, изготовленных по ГОСТ 949-73 и по ГОСТ 15860-84 до 22.12.2014г. установлен не более 40 лет в соответствии с ПБ 03-576 03, МТО 14-3Р-001-2002 и МТО 14-3Р-004-2002, в том числе баллоны, находящиеся в эксплуатации для наполнения газами, вызывающими разрушение и физико-химическое превращение материала (коррозия и т.п.) со скоростью:
— не более 0,1 мм/год 40 лет
— более 0,1 мм/год 20 лет
Газы, вызывающие коррозию металла баллона со скоростью:
— не более 0,1 мм/год — азот, аргон, водород, воздух, гелий, кислород, углекислота и другие;
— более 0,1 мм/год — хлор, фосген, сероводород, сернистый ангидрид, хлористый водород, хлористый метил и другие.

Тем самым распространенные баллоны под сварочные газы в виде аргона, углекислоты, гелия по указанной методике служат 40 лет.

Далее, на рынке есть три типа разного рода регуляторов/редукторов:
— регулятор с ротаметром
— стрелочный регулятор
— редуктор.

Отличие редуктора от регулятора понятно: редуктор на выходе выдает просто определенное давление, а регулятор на выходе регулирует поток газа. Редуктор Вам не нужен вообще :)

регулятор с ротаметром или стрелочный регулятор?
Возникает еще один вопрос, на рынке есть два основных типа регуляторов

Какой из них выбрать — дело вкуса. На мой взгляд, стрелочный более продвинутый в плане экономии газа, поскольку фактически это редуктор с калиброванным жиклером и он всегда поддерживает заданное давление. Исходя из известного диаметра жиклера и давления производитель нанес метки расхода на шкалу прибора… тем самым, при начале работы не происходит характерного сброса давления, как это бывает на дешевых регуляторах с ротаметром.
Дешевые регуляторы с ротаметром работают исключительно за счет снижения давления до определенной величины, условно до 6 атм, а также последующего истечения газа через изменяемое гайкой отверстие… иными словами, на начальном этапе работы во всем сварочном рукаве образуется максимальное давление и как только сварщик давит триггер, то избыточное давление сбрасывается, это влечет повышенный расход газа.
Так что по общему правилу — стрелочный подешевле будет в итоге, но есть одно исключение.
Если вы варите нержавейку, то Вам иногда требуется поддув с обратной стороны шва… для этого есть регуляторы с двумя ротаметрами:

Читайте также: