Оптимизатор дм для mig mag и tig сварки
Обновлено: 20.09.2024
egemih777 ,а если будет полуподвальный аппарат похож на линкольн,то тоже,по вашему мнению,будет неплохим?Неоднозначная точка зрения конечно,думайте что хотите,но у меня другое видение "неплохих" аппаратов.
Полазив по многим сайтам.В том числе забугорным. Я выяснил простую вещь если хочешь 3 в 1 то либо готовь от 200 000 либо получишь непойми что)
Поэтому действительно проще и лучше купить миг/маг + тиг(ас/дс)\мма
Присоединяюсь к высказываниям о том, что в первую очередь нужно определиться зачем сварочники вообще нужны, если это хобби и гараж то брать аппарат пусть даже мега универсал, это расточительно..
При неограниченных финансовых возможностях, для любимого хобби, только ангар с парком узкоспециализированных аппаратов, и микроскоп для колки орехов.
что подразумевается под неограниченнными возможностями? Мне тройка Jasic (Tig AC/DC) + Jasic MMA (380В) + выездной "малыш" MMA, DWT, вышла где то около 60к руб, с поставленными задачами все троица справляется на отлично при чем кадый друг от друга независим, кузовщиной правда не занимаюсь, но это временно)
Неограниченные. ну, наверное, когда можешь позволить себе купить остров.
Просто хобби, дело такое, что на него потратишь последнюю заначку. А если речь идет о инструменте для зарабатывания денег, надо считать, сколько принесёт каждый вложенный рубль. Хорошенько взвесить, что реально необходимо, а что можно приобрести позднее.
В своё время тоже мучился с выбором: взять простенький mma или П/А, не для заработка, а как помощника в быту и при постройке дома. Серьёзные аппараты не рассматривал, т.к. профессионально сваркой не занимаюсь, да и финансов не густо. В итоге пришлось отжалеть чуть больше денег и взять комбайн бытового уровня MIG/MAG/TIG. TIGом не пользовался, надо докупить горелку и баллон, но не уверен, что это будет оправданно, т.к. постоянка и поджиг касанием. ММА и MIG режимами вполне доволен, для моих нужд хватает. Думаю, что стоимость свою аппарат практически отбил (половину точно) при постройке входной лестницы в дом. Пользуюсь им редко, по надёжности ничего не скажу, советовать никому не буду, дабы не вводить в заблуждение.
[quote name="Георгий 11" post="134755" timestamp="1425101876"]
Вы им работали, чтобы называть это оборудование убогим?или знакомы со схематехникой Mealer?
Официальный дилер торговых марок Сварог Grovers Master Wega Start Aurora Triton
Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба
nikolay76 ,а вы мне покажите птушника,который третий раз взял в руки горелку и начал делать качественные швы,судя по комментарию из видео,работая на этом аппарате квалификация не нужна.И ни какая схемотехника не переубедит меня в том,что в ПЕРВУЮ очередь нужен квалифицированный работник,а потом уже схемотехника и пр.
А убогость то этого аппарата в чем заключается?Вы писали про убогость его..про квалификацию и т.д. в видео можете не слушать, у мерседеса тоже не инженеры рекламные проспекты делают, да и машина не идеальная. Наверно убогость аппарата надо оценивать по его работе, а не по отдельным предложениям из видео.
Здравствуйте!
Прошу совета по данному аппарату, Tesla MIG/MAG/TIG/MMA 303. Кто пользовался ? Как он вообще?
Или, возможно, посоветуйте сварочный аппарат для сварки нержавейки 1 мм., и по дому, в общем, как я понял, мне нужно mma и tig. В этом же еще и MIG и MAG есть, что есть +, но хорош ли этот аппарат?
Доброго здравия! недавно приобрел такой аппарат. что тут скажешь - после 13 лет работы в сварочном производстве этот аппарат выше всех похвал. за непродолжительный срок эксплуатации работы им было сделано много - от жести 1мм до сварки массивных конструкций. Мой вердикт - он стоит своих денег.Сварочные швы ложатся легко их качество просто прелесть, настройки плавные. Механизм подачи прост и надежен.
А нержавейку им пробовали? И 303А выдаёт?
купил инвертор Elitech АИС 200АТМ, через 1.5 месяца работы оборудование вышло из строя, кнопки на дисплее не отвечают настройкам, сдал по гарантии, в магазин, магазин выдал подмену на время ремонта другой аппарат Elitech 200 ади с теми же параметрами, через 2 дня и подмена сдохла, отказал осциллятор, магазин отказал в повторной подмене, мало того, они ещё меня обвинили в не компетенции, и оборудование будут отправлять в Москву для экспертизы, мне сказали , что это может я его ломаю не умея им пользоваться, аргументируют продавцы магазина. На что я им объяснил, что у меня такая ситуация у самого впервые, и подобного даже не слышал от других, чтобы 2 аппарата так быстро вышли из строя! Я больше чем уверен, что меня обвинят в неправильной эксплуатации оборудования, именно по этой причине решил зарегистрироваться на форуме и заявить, что фирма сварочного оборудования Elitech не соответствует заявленным параметрам оборудования в их описаниях. Хочу добавить вот что ещё, я сварщик- аргонщик со стажем 22 года, работать начинал в 90х годах на огромных в размерах аппаратах, работал в нефтяной и газовой промышленности и с оборудованием обращаться умею. делайте выводы.
У Elitech АИС 200АТМ может быть такой дефект. Ремонтится вполне легко. Только нужно понимать в этом аппарате, что ремонтить, а не только продавать. Сам загонял его в такую неисправность, но в ремонт ещё такие не приходили вроде. И у второго аппарата, что Вам выдали на подмену, так же может отключится осциллятор из-за залипшего реле. Что довольно часто происходит при пониженном напряжении.
Сомневаюсь что тут есть какая либо Ваша вина, тут больше совпадение и стечение обстоятельств.
Николай 2015 ,в каком городе Вы находитесь? Если поблизости, то могу помочь с Elitech АИС 200АТМ. Безвозмездно.
П.С. Я не сервисник Элитеча.
спасибо вам огромное tehsvar, мне всё %
Николай 2015 ,в каком городе Вы находитесь? Если поблизости, то могу помочь с Elitech АИС 200АТМ. Безвозмездно.
П.С. Я не сервисник Элитеча.
спасибо большое что отозвались. мне всё равно ждать заключения экспертизы с сервисного центра г.Москвы по 200АТМ, и если можете ответить, подскажите пожалуйста, как может выйти из строя оборудование из за перепадов напряжения? в характеристике оборудования расписаны уровни его защиты! 1. не боится длительных нагрузок. 2. не боится перепадов напряжения в сети. 3 защита от перегрева (с индикатором) и т.д, разве это не заявленные параметры. это сложное сварочное оборудование, которое стоит не малых денег, оборудование должно работать, а не стоять на столешнице рядом с телевизором или компьютером, там стоят, или должны стоять стабилизаторы напряжения, правда. и как можно опытному сварщику неправильно (обслуживать. использовать) своё оборудование, я его не за 500 рублей купил. и что может выявить экспертиза сервисного центра? в воду я его не ложил, не бил, не ударял, берёг от попадания пыли (влаги) в корпус, т.к у данного аппарата тоннельное охлаждение, в магазине когда принимали по гарантии на ремонт сказали, - что как будто новый у вас он, состояние внешне на 100%.
если меня даже попытаются обвинить в не правильной эксплуатации, то как, на что они могут опираться.
я всё же надеюсь на порядочность сервисного центра, и если вдруг, что то пойдёт не так, я сам, за свой счёт проведу независимую экспертизу, а потом в суд, просто других вариантов нет, много людей по России сталкиваются с этой проблемой, им проще повесить на покупателя некачественный товар, нежели признать свои ошибки.
был у меня аппарат MELER 250P AC/DC, я на нём отработал 4.5 года, и сам, по своему чел.фактору недоглядел, вместе с массой клеймой придавил(прижал) провод управления сварочного рукава к столу, в процессе масса нагрелась, расплавила кабель и. коротыш
сгорела плата управления, уже 2 месяца он в Ростове на ремонте, не могут достать плату на него. вот что я хочу сказать. вот это аппарат. все характеристики соответствуют. нагрузки, перепады, и т.д..
и на время ремонта была острая необходимость приобрести другой 200АТМ, хорошо что я его купил в своём городе, пусть дороже на надцать тысяч, зато по месту. я уже не однократно вспоминал, вот бы я накатался в ( "УДОВОЛЬСТВИЕ" ) по другим городам.
Оптимизатор расхода газа Донмет лайт.
Не имеет большого значения- разница в нюансах настройки системы.
Весь смысл оптимизатора, чтоб он стоял последним регулирующим элементом.
При моем варианте- остается возможность быстрой тонкой подстройки вентилем ротаметра
А лучше вентилем для оптимизатора расход настраивать, для обычных задач.
Крайне сомневаюсь,что донмет в состоянии что-то нормальное изготовить.Сугубо личное мнение.
Это компактный "осевой" вариант с ротаметром, с "новым" редукционным узлом. Как они говорят, таким как в "новых" больших редукторах:
Добавить к нему "Оптимизатор ДМ Lite" с регулирующим винтом и получится нормальная система:
Первая (компактная, легкая) ступень расчитана на высокое давление, но с грубым регулированием, плюс предохранитель. Ее заводскую настройку можно не менять. Охлаждаться или замерзать он будет не так сильно (меньший перепад давления - это в общем то, что и маскирует убогость некоторых компактных и неточных редукторов в роли расходомеров).
Второй узел - ротаметр, будет показывать свои показания как положено, но его кран должен быть полностью открыт - регулировка должна быть не через него.
Третий узел - "Оптимизатор ДМ Lite", но с добавлением регулировочного болта с крутилкой для настройки - это вторая ступень, рассчитанная на низкое давление и более точное его поддержание.
В общем к обычной схеме с ротаметром и с оптимизатором просто добавить крутилку на оптимизаторе и получится идеальная(?) схема, хоть и не такая компактная как всякие Optiflow, Optimator.
Видел я этот Perun. Первое- он на 75 bar входного давления, второе- на балон только через переходник или с заменой входного штуцера, третье, и самое основное по конструктиву- вторая ступень без регулировки. Регулировка вентилем ротаметра со всеми вытекающими. По габаритам также не впечатлил- как бы побольше "гирлянды" не оказался. Добавим сюда то, что это б/у в непонятном состоянии. Незнаю, незнаю. Я бы не взял.
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
то вы (и мы до войны) ещё хорошо живёте. Я недавно резак себе новый брал, так донметовский самый дорогой у нас на рынке, его и взял. Российские, продавец говорит, хуже (но дешевле ).
По габаритам также не впечатлил- как бы побольше "гирлянды" не оказался.
Донмет из такого колличества латуни наверное 4 редуктора сделал бы.)))
Но работает он нормально.
то вы (и мы до войны) ещё хорошо живёте. Я недавно резак себе новый брал, так донметовский самый дорогой у нас на рынке, его и взял. Российские, продавец говорит, хуже (но дешевле ).
А мой "Маяк" уже наверное лет 20 верой и правдой служит. И ничего .
. с пшиками, и чем меньше настроен расход, тем отчетливее пшики.
хотя если на такой вариант поставить регулируемый оптимизатор (третью ступень), то получится действительно идеальный расходомер - всегда ровное давление перед ротаметром, показания расхода всегда точные и отсутствие пшиков из за ротаметра.
С чего вы взяли??
Принцип работы у ротаметра с краником после него такой.
Пшик может не такой заметный как у каких нибудь низкокачественных и грубо настроенных расходометров, но все равно должен быть. Кран может ограничить скорость поступления газа в шланги, но не давление, и во время паузы оно все равно подымается в шланге и потом пшикает.
Расходомеры пшикают не только потому что клапан плохо закрывается - у них принцип работы такой. Единственный вариант расходомеров/ротаметров без пшиков изначально - это Optiflow, Optimator и их аналоги, в которых ротаметр находится между первой ступенью и второй, а регулируется расход второй ступенью, и она уже ограничивает и расход и давление поступающее в шланги.
Обычный качественный редуктор тоже не будет давать пшиков, пока новый, но на баллоне со сжатым газом при падении в нем давления, в редукторе оно автоматически повышается. Вот и предлагают расходомеры с расходными дюзами и шкалой на манометре или с ротаметрами, чтоб проще было подкорректировать расход, но при этом умалчивают что пшики в них будут не только из за износа клапана, а потому что принцип работы у них такой. Объясняют может разве что уже в рекламе оптимизаторов и то туманно, чтоб клиенты не поумнели, например у Донмета:
Для дуговой сварки в защитных газах используются редукторы с рабочим давлением до 10 кгс/см 2 . При прекращении сварки в рукаве, между редуктором и сварочным аппаратом, создается избыточное давление газа (обычно 3,5-6 кгс/см 2 ). После продолжения сварки этот избыточный объём газа мгновенно сбрасывается в атмосферу. При этом кол-во избыточного газа может быть в 6 раз выше, чем в момент сварки. В то же время, для оптимальной защиты сварочной ванны, требуется максимальное давление 1,0 кгс/см 2 при расходе 25 л/мин. Этих потерь поможет избежать приставка к редуктору - «Оптимизатор ДМ»
О причине такого высокого давления просто умалчивают - это повышенное давление перед "расходомерной дюзой" или ротаметром, нужное для того чтобы уже ПОСЛЕ них в шлангах было нормальное давление при отборе газа.
Ради удобной корректировки расхода газа, типа ради экономии - выпшикайте пол баллона на воздух , или купите оптимизатор.
Это если продолжительность сварки совпадает с продолжительностью пшика, и если там внатуре 6 атм.
То есть все шланги должны быть заделаны намертво, как на резаке. Скажите, у кого-нибудь заделана газовая магистраль п/а, или аргона так жёстко?
Даже если заделана -- подъём давления на выходе редуктора до 6 атм вы проигнорируете?
Я не пробовал подать на горелку 6 очей, но думаю что этот пшик будет её немного поднимать. Во всяком случае на резаке чувствуется подъёмная сила создаваемая струёй кислорода на шести атмосферах.
brat_h,Ваши размышления на чем основаны?Я теоретически тоже могу много чего предположить,а практически оно совсем иначе будет.
Кустарь,Коля,мы хоть и живём в богатейшей стране Европы,но не настолько же,шоб донмет резаки брать,когда в продаже полно Мессера и Юнитора.Это если бы домой зачем-то мне понадобится .А на работе из донмет только трехтрубный работает,остальные я и поджигать боюсь.
Это если продолжительность сварки совпадает с продолжительностью пшика, и если там внатуре 6 атм.
Дешевый малоформатный расходомер с "поддтекающим" клапаном, настройка на нормальный расход газа (по ощущениям ), потом относительно продолжительное время без корректировки и соответственно большой автоматический подъем давления в самом расходомере. ну и может "крепкий" газовый клапан в аппарате . может и до 6 атм. подняться.
Ваши размышления на чем основаны?Я теоретически тоже могу много чего предположить,а практически оно совсем иначе будет.
Вот вам головоломка - принципиальная чертеж-схема расходомеров:
Ну или можете поверить мне на слово , что там где обычный редуктор не пшикает (с новым клапаном, например), то расходомер будет всегда, если дать ему время набрать давления в шланги.
Все еще не верите - ну тогда можете взять обычный регулятор расхода, со шкалой на манометре и с расходной дюзой в выпускном штуцере, предварительно запомнить как он ведет себя и как настроен, как долго пшикает, и какой по ощущениям расход газа (а лучше даже взять внешний ротаметр), после того как пшик закончится (подождите секунд 10), а потом выкрутите дюзу и настройте на такой же по ощущениям (внешнему ротаметру) расход, но уже без нее.
Единственно что - редукционный клапан должен быть исправен, то есть чтоб он сам по себе не пропускал много избыточного давления во время паузы.
Не сильно сложно проверить "теорию"?
Или в Украине сейчас даже такие несложные вещи вызывают только мысли о том что кто-то сильно умничает или бред несет? . потому что наверное самые образованные люди в сварочных технологиях в наших краях, продаваны, вам об этом никогда не говорили?
Выбор редуктора. Смесители. Редукторы с расходомерами
Сделайте спарку кислородного редуктора и любого дешового с ратометром, будет сирдито и дешего!
Есть здесь тема у « Миротворца» про «Два редуктора», почитайте, вопросов отпадет много!
КаЛьЯнЫч, Вам и конечно Всем соискателям!
Можно и китай, но при спаре по мативам Миротворца экономия и приятность в работе.
КаЛьЯнЫч, Вам и конечно Всем соискателям!
Можно и китай, но при спаре по мативам Миротворца экономия и приятность в работе.
Экономия газа очень хорошая! Это раз.
Нужно два редуктора, кислородный + угликислотный с ратометром.
Это два.
И поищите тему Миротворца, там все описано до тонкостей!
И это три!
У каждого своё ощущение реальности
А для чего вот эта штука тогда
«Оптимизатор ДМ» для MIG / MAG и TIG сварки:
Прикрепленные изображения
mikinalexei, именно для того, для чего у Миротворца (да и у меня и у многих на форуме) стоят пропановые редуктора. Для того чтобы убрать "пшики". Только стоит сей девайс дороже пропанового редуктора.
Для дуговой сварки в защитных газах используются редукторы с рабочим давлением до 10 кгс/см2. При прекращении сварки в рукаве, между редуктором и сварочным аппаратом, создается избыточное давление газа (обычно 3,5-6 кгс/см2). После продолжения сварки этот избыточный объём газа мгновенно сбрасывается в атмосферу. При этом кол-во избыточного газа может быть в 6 раз выше, чем в момент сварки. В то же время, для оптимальной защиты сварочной ванны, требуется максимальное давление 1,0кгс/см2 при расходе 25 л/мин. Этих потерь поможет избежать приставка к редуктору - «Оптимизатор ДМ»
Ну точно. Тогда вопрос - второй редуктор настраивают на давление 1,0кгс/см2?
Для коротких швов актуально но только полуавтоматом, на тиг он не подходит ( предгаз/постгаз ворует)).
REDIUS - Питер, Донмет Украина АР-40/У-30ДМ отработал честно и нормально пока манометр-регулятор не накрылся, пытался найти - что бы купить и поменять, не удалось в нынешнее время, повёлся на отечественного, хорошая красивая коробка, но накинув на баллон - сразу обнаружил что он якобы пустой (хотя полный) - стрелка даже не шолохнулась, ну решил попробовать поварить предварительно настроив расходную шайбу на чёрную шкалу Ar l/min, зная что баллон полный, да и Донмет под рукой и манометр давления у него в порядке, но и тут разочарование, l/min скачет так так, что как будто на пульсирующей воздуходувке работаешь, в итоге тут же отнёс назад. Вот такой опыт оказался с REDIUS.
Обыкновенный китайский редуктор, коих много на просторах "Нашей не объятой. "
Я вот пользовал " Редуктор аргон/углекислот. У30/АР40 с ротаметром" то же самое, только один ротаметр. Где то с пол года перешёл на "спарку редукторов по Миротворцу" , кислородный + У30/АР40 с ротаметром, экономит "аки чёрт".
Так что, на таком девайсе я думаю больше половины "сварочной страны" работают.
Помогите в выборе универсала MIG/MAG/MMA/TIG
Читайте также: