Uc3856n схема включения в сварочном инверторе

Обновлено: 04.10.2024

Принесли в ремонт инвертер WORKMASTER WIN-180. Выгорели : VT1, R60,63,73, C41, диод или стаб.параллельно С42, UC3843B и часть дорожек к этим элементам. VT1 - часть маркировки . D18CY. Прошу помочь со схемой или по номиналам компонентов. Прошу извинить чётче картинок сделать не могу.

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

Справочная информация

Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

Диагностика
Определение неисправности
Выбор метода ремонта
Поиск запчастей
Устранение дефекта
Настройка

Неисправности

Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

не включается
не корректно работает какой-то узел (блок)
периодически (иногда) что-то происходит

О прошивках

Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.

Схемы аппаратуры

Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:

Справочники

На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).

Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.

Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

Краткие сокращения

При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

Сокращение	Краткое описание
LED	Light Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
MOSFET	Metal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
EEPROM	Electrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
eMMC	embedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
LCD	Liquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
SCL	Serial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
SDA	Serial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
ICSP	In-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
IIC, I2C	Inter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
PCB	Printed Circuit Board - Печатная плата
PWM	Pulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
SPI	Serial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
USB	Universal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
DMA	Direct Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
AC	Alternating Current - Переменный ток
DC	Direct Current - Постоянный ток
FM	Frequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
AFC	Automatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

Частые вопросы

После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

Кто отвечает в форуме на вопросы ?

Ответ в тему Сварочный инвертор WORKMASTER WIN-180 НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ. как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

Как найти нужную информацию по форуму ?

Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

По каким еще маркам можно спросить ?

По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.

Полезные ссылки

Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.

Boss25, дело как говорят ,хозяйское.Схему pin to pin можно искать всю жизнь.Отвечу по пунктам: 1.Обвязка та,3846 и её "саттелиты",ну а то что нумерация деталей не совпадают ,извините. Голову включаем и порядок! 2.Транзистор,ну и что что там 2611,а ваш не ".. D18CY.." кстати,а 4N90C . Да в конце концов, накачайте себе схем ZX7 - образных ,в разных вариациях.

картинка из нета, но суть должна быть понятна. эти схемы можно проверять через лаб-й блок питания и смотреть осцилом сигналы. раньше так и делал. но уже много лет развязываю питание по 300 вольтам , подаю на бп через лампочку. всё что нужно для запуска на фото написано.

s-sasha, выше я давал ссылку на схему MMA Z7X-225, и он ответил ". нет это не та схема и тр-р другой и обвязка не та..", ему необходима схема pin to pin.Уже бы давно набросал бы схему с неизвестными , мы бы их обозначили.Так что ваши подсказки,тоже уйдут в "молоко".

s-sasha, спасибо за помощь. У меня ШИМ запускается от БП , от 9V. Но на выходе 6н - 0V. Может это от того, что по этому выходу нет нагрузки, ведь я выпаял неисправный 4N90 и пока вместо его ничего не впаял?
Sla70, Ваша помощь мне помогла. Не обижайтесь, но у Вас большой опыт в ремонте, а меня увы нет.
Спасибо.

Boss25, вам ведь объяснили с картинкой на соседнем форуме,как можно и нужно проверять микросхемы серии UC384X. Наличие транзистора при проверке не обязательно.А вот проверку обвязки микросхемы на целостность надо провести ,да и замену на новую ШИМ лучше сделать.Тем более она стоит копейки и должна быть в запасе.Да и объясните пожалуйста,как это понимать ". У меня ШИМ запускается от БП , от 9V. Но на выходе 6н - 0V.."? Как вы понимаете признаки запуска ,если на выходе нет ни чего?Вы чем проверяете сигнал на 6 ножке м/х?

Sla70, на 8 н появляется 5V и на 4 н появляется пила. Вот почему я считаю, что ШИМ запускается. Может я не прав, поправьте. Сигнал проверял пока только мультиметром, он показывает 0,01V

Проверяй кондеры в обвязке шима С41,42. На выход шима повесь ослик или частотомер.Наличие на выводе 4 пилы свидетельствует только о том что работает внутренний генератор микросхемы.

Спасибо, но не знаю точно номиналы С41 и С42, может подскажете. Есть сомнение в номиналах на моей схеме.

Подкинь другую шимку если уверен в обвязке Шим,если не пойдёт тщательно проверяй обвязку и дорожки за основу включения бери даташит или подобный аппарат на основе этого шима.

Евгений В.В

Спасибо, ШИМ менял, только поставил не В а А. Есть сомнение в двух ёмкостях С41 и С42. Прибор в схеме показывает совсем другие значения. Может ли при утечках этих ёмкостей пропадать напряжение на выходе? Я замерил частоту пилы осликом и у меня вышло 3,2 МГц. Это я к вопросу о частото-задающей цепочке на 4н.

В схеме не стоит измерять ёмкость выпаивай и измеряй в реале.В схеме покажет ерунду а кондер вообще будет в обрыве.

Выше в постах тебе скинули схемы включения этой микросхемы ,обрати внимание на номиналы конднсаторов.Поставь как в этих схемах. Особо не отличаются на разных моделях.

схема не читабельна вовсе. слева вход, справа выход и тд. слыхали о таком?
вместо номеров деталей и смд-кодировок лучше указать НОМИНАЛЫ
это не зря придумано. сами уже запутались. нас, конечно, не запутать, но желание помогать отбить такой путаницей можно вполне.

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Надо думать там логические полевики. Обычные 530 у меня не открывались.

Нормальные транзисторы. Их можно будет пользовать на повышенном напряжении, при добавлении в аппарат ККМ или на 380. А лишнее падение повлияет лишь на ПВ (время непрерывной работы).

ЗЫ.
У меня тоже есть вопрос. А кому нибудь удалось сделать малой кровью выходной дроссель? Параметры сердечника и технология намотки. Мне не хватает сечения окна, чтобы запихнуть 30-35 витков по 16 квадрат. А С образных половинок пока нет. Есть бухточка медяхи 0,28х34 и литцендрат 4кв. 1024х0,07

Насчёт электродов, которые не варят. Основная масса электродов предназначена для работы на обратной полярности, т.е. минус на изделии, плюс на электроде. Но встречаются типы , которые варят только в прямой полярности. Вобщем, если такая проблема вдруг возникнет, то попробуйте поменять полярность на держаках. Если не помогло, то электроды вообще специфические, т.е. или импульсный ток им нужен, или особые параметры сварки.

Обчий привет всем.
перечитал весь форум, но так и не нашёл ответа.
я новичёк в электронике, но аппарат почти собрал (осталось только защиту собрать). фото выложу чуть позже.
так вот встала проблема с настройкой. ни осцилографа, ни прибора из радио у меня нет. если без них никак - будем искать.
есть нихромовая спираль под баласт, шунт (со сварочника) на 750, аккумулятор 12 в. что ещё надо ?
вобщем нужна так сказать пошаговая инструкция как настроить аппарат.
или может здесь есть кто-нибудь с Екатеринбурга? если есть то прошу у вас помощи в настройке.
заранее благодарен.

Пардон конечно, а что есть ККМ?

Это на какой такой выходной дроссель? Дроссель, как я понимают ставят в пушпульном, а здесь только в умножителе. А в нем нет таких токов, 20-30 витков милиметровым проводом?

Про выходной дроссель это не от резонансника. Мне для полноценных экспериментов..

sr.,
Прибор Гумерова-Зуева можно сляпать за пару часов. Нужная штука в хозяйстве, особенно если есть неизвестные или сомнительные ферритовые сердечники. А без осциллографа работать тяжко. У нас на рынке старые осциллографы уже отдают за бесценок. Большой "гробик" родом из СССР, всегда найти можно.

Поздравляю! Более или менее нормально собранный аппарат. Над компоновкой бы еще поработать, для оптимизации, доступности и ремонтопригодности отдельных блоков. А так вполне..
В файловом архиве есть раскиданная по темам первая ветка. Там про настройку есть.

Вот если выкинуть всю эту умножительную прибамбасину, придется поставить полноправный дроссель.
Как-то пришлось нагнать нужную индуктивность из-за малого окна дополнительными 400-х сотыми пластинами.
Поработал на больших токах, нагрелся, вскочил в насыщение и пришлось его выбросить.

ак вот встала проблема с настройкой. ни осцилографа, ни прибора из радио у меня нет. если без них никак - будем искать.
есть нихромовая спираль под баласт, шунт (со сварочника) на 750, аккумулятор 12 в. что ещё надо ?
вобщем нужна так сказать пошаговая инструкция как настроить аппарат.

Думаю при такой просьбе никто не сможет помочь. Разве что Коля с соседней ветки по бармалею

sr., прочтитеЛикбез, там неоднократно приводились примеры настройки.
А осцилограф ищите

На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"

а, потом поставте баласт 0,2Ома и опять повторите, при таком напряжении можно не выключать аппарат для ловли резонанса. Да изначально частотозадаюший резистор вывидете в максимальное положение и немного отверните в обратную сторону тем самым Вы изначально установите завышенную частоту и прийдется спускаться для определения резонанса.

Вот знать-бы только: какя она эта начальная частота, и есть-ли она там вообще. Если денег дофига на железяки вражеские, особенно по Негуляеву, чего-ж не попробовать.
Не проще у кого-нибудь попросить хотя-бы на часок осцилл.

Помог бы! Да вот только я в Кургане. Уверен, что в Екатеринбурге ( нормальный город) найдутся радиолюбители, которые помогут с настройкой. Ведь у нас в этой деревне ( статус города есть, а как такового нет ) я нашел человека который тоже делал сотку! ( Радиогубитель). У себя там тем более найдёшь! А вообще я бы на твоём месте осциллограф бы купил, вещь просто как воздух необходимая. Я тоже не мог найти, подал обьявление в газету и тут раз 5-7 позвонили. И среди всего я выбрал САГУ за 1200. Это немного.

А какие есть? Ты списочек напиши какие предложения есть и тебе ответят. Бери который с большой ЭЛТ И главное про щупы не забудь и про делитель.

Незнаю как насчет дешивизны руских осцилов меньше 10-15рублей никто на барахолке предлогал.

Я для настройки купил HPS10 как бы все его не хаили уже настроенно 4 сварочника и всеок при цене 4рубля даже очень не чего правда сейчас он подорожал

Так вроде сначала в этой теме все есть (1 и2- я части)

надыбав Самовозбудный мост Гиратора, привожу картинку, мне кажется больше перспективным чем Негуляева. комутация ключиков происходит более мягко,
ссылка

yjriy?
Конечно Вы правы, это было написано если воообще нету осцила, хотя у меня тоже нету. он мне не нужен пока по жизни, но у ребят знакомых есть, им и пользуюсь , если не найдет тогда смотри п. 1. P/S/ У нас даже кружки радиолюбительские остались, это у меня самый запасной вариант был, там ребята как правило отзывчивые и не жадные всегда помогут.

Power Electronics

Господа, помогите понять логику работы ШИМ UC3856, в частности мне не понятно как работает обозначенный на рисунке ОУ\Компаратор, как Усилитель либо как компаратор ?? .
Руки чешутся собрать на данном ШИМ стабилизированный источник напряжения с быстрой защитой по току.
С уважением.

мне не понятно как работает обозначенный на рисунке ОУ\Компаратор, как Усилитель либо как компаратор ??

Это токовый усилитель с коэффициентом передачи K=Vout/Iin=3*Rs. Т.е. его настройка производится при помощи шунта Rs
Пороговое значение тока определяется компаратором COMP, который сравнивает выходное напряжение токового усилителя X3 и усилителя обратной связи E/A.
На стр.6 оригинальной документации приводится схема использования и расчётная формула

В том то и дело что не понятно - нагружен он или нет .. что там внутри - разрабы нЭ пишуть.
Набрел в сети вот на такую схему , UC3846 и UC3856 имеют одинаковую топологию. Обратите внимания на то как включен в данной схеме этот компаратор - третья и четвертая нога, инвертирующий вход подключен к массе, а на прямой вход подается детектируемый токовый сигнал - в таком включении компаратор работает как детектор нуля, при этом детектируемый токовый сигнал сформирован из однополярных импульсов .. не имеющих перехода через ноль , из чего и не понятно как он в таком случае будет переключаться ??

Это токовый усилитель с коэффициентом передачи K=Vout/Iin=3*Rs. Т.е. его настройка производится при помощи Rs
На стр.6 оригинальной документации приводится схема использования и расчётная формула

Огромное спасибо за ответ! Rs сопротивление токового шунта - правильно я понимаю ?

Вот схемное решение от Strannikmd , которое хочется реализовать. Позарился на контроль тока прямо на ключах . но в железе не все столь радужно вышло.

Не совсем корректное решение. Так как сопротивление каналов в различных плечах преобразователя не одинаковое, то не одинаковым будет и порог ограничения тока. И это, скорей всего, усложнит его (преобразователя) работу. Лучше использовать классическое решение с трансформатором тока или шунтом.
Что касается питания лаптопа от автомобильной сети 12В, то там, обычно, гальваническая развязка не требуется и поэтому с этой задачей очень хорошо справляется классический повышающий Boost DC-DC.

Что касается питания лаптопа от автомобильной сети 12В, то там, обычно, гальваническая развязка не требуется и поэтому с этой задачей очень хорошо справляется классический повышающий Boost DC-DC.

Вообще приглянулось само решение, есть желание собрать повышающий инвертор для полевых\дачных целей .
Кст нет ли у вас случайно модель UC3856 для LTspice ?

Я же выше писал:
При включении сварочного на 7 ноге ШИМ UC3845 +15В появляется сразу, на 8 ноге +5В есть и пилообразные импульсы на 4 ноге тоже есть.
Но на 1 ноге напряжение низкое, всего +0,7В, оно и не даёт ШИМке запуститься.
Не пойму, как ШИМ в первую секунду должен запустить инвертор, если на 1 ноге запрет +0,7В сидит и не запускает саму ШИМ?
Какой то замкнутый круг получается.

Проверьте напряжение на 3 ноге UC3845, хотя врятли это оно,

Попробуйте отпаять выход оптопары 3IS2 (верхний правый угол схемы) может у транзистора утечка,
Пока напряжения ХХ нету, он должен быть закрыт

Попробуйте вместо резистора 2R21 820ом поставить второй диод 1N4148
По 1 ноге внутри тоже 2 диода стоят только в обратном включении,
Возможно внутренний источник тока уплыл и на резисторе стало падать меньше напряжения, а вообще с резистором схема не надёжна, в GP версиях всегда стоят 2 диода (а не диод+резистор) да и выход ОУ плюсом даёт несколько сот милливольт, а тут транзистор 2Q3 который практически в ноль открывается.
Этот узел призван убирать задание в минимум, а не отключать генерацию, а здесь не продумали,
Такая бяка как у вас уже не рас всплывала в темах именно с такой неисправностью, Второй диод поможет отвязаться от зависимости от тока внутреннего источника по 1й ноге,
В исполнении разных фирм в этой ШИМке может быть разный ток внутреннего генератора по 1й ноге, В одних даташитах написано 1ма, в других 0,5ма,

Joha, спасибо за информацию, переварить и всё проверить некоторое время потребуется.
О результатах отпишусь.
Вопрос пока актуален, так что от других советов не отказываюсь.

Проблема решилась врезкой ещё одного диода последовательно первому в цепи 1 ноги ШИМ UC3845.
Напряжение поднялось с 1,65В до 2,4В, запуск уверенный.

Надо проконтролировать минимальный ток аппарата, возможно диод придётся подобрать по падению, может на шотки заменить

Добрый всем. Вопрос такой есть сварка Была напрочь ушатаная плата управления. Вылетели 3845 mc33074 обвязка из транзисторов и несколько диодов на ней. Такжи выгорели дорожки. Была полностью востоновленна. При подаче питания генерирует 86 кгц но приэтом она отпаяна от самой сварки. Форму незнаю ослик сдох могу только частоту сказать. Также были выявлены и заменены транизисторы bc337 один был подпален другие заменил скопом . Также выгорела оптопара GOO3. Проблема в следующем. Сварка стартует загорается зеленый светик. Включаю через лампу. Лампа тухнит через секунд 5 начинает лампа святится все сильнее и сильнее. Загорается желтый. Сробатывает релюха и сварка перезапускается. Тоесть цыкличиский ребут. Дальше. На припаеной плате упровления генерацыя при старте подымается всего до 52 кгц стоит мертво . На транзисторах силовых точно такие же показания на обеих плечах. Напряжение на выходе занижено гдето 35 вольт. Если чесно я в ступоре. Все элементы прошестил. Где касяк непойму. Также заметил с помощью термометра дистонционного нагрев но небольшой гдето в районе 35 градусов возле трансформатора Т2 . хотя не кретично от слова совсем но остольная температура платы комнатная. Куда копать подскажите.

А зачем куда то копать.Если включен через лампу то он и будет себя так вести.Дежурке не хватает напряжения и она икает.

Вы включаете через лампу - откуда взяться нормальной напруге на выходе. Это рас.
Далее. Не должна сразу появляться генерация на 3845 при подаче 15 вольт. Тк там сделана цепь контроля напряжения сети. Скорее всего пробит транзистор по питанию 3845 D5 на схемах (вс807 3906. )
По поводу частоты на выпаяной плате. Там нет резистора по rt\ct поэтому и частота хз какая.
Не включая в сеть. На вторую ногу (если GP если SH то на 11-ю) через 10кОм от +15в мычку и с блока питания 15 вольт подать. будет сигнал. оптопару коротнуть частота удвоится. Вот и вся проверка

"Если включен через лампу то он и будет себя так вести.Дежурке не хватает напряжения и она икает" .Какбы сварка не первая что ремонтирую . Через лампочку то должна включаться и работать на холостом Эта первая что так себя ведет уходит в перегруз. И както неохота транзисторы потерять.
"На вторую ногу (если GP если SH то на 11-ю) через 10кОм от +15в мычку и с блока питания 15 вольт подать. будет сигнал. оптопару коротнуть частота удвоится. Вот и вся проверка" Питание подаю от двухполярного блока. На 7 минус на 15 ногу 15 вольт на 2 ногу от 4 до 8 вольт. Частота одинаковая стоит не меняется. По поводу транзисторов и диодов все новые не китай. Проверялись тестером маркуса вся плата. С выпаиванием. я ж говорю вся плата упровление пересоброна. Отпаивалось все и заново припаивалось сверялось со схемой.
"Не должна сразу появляться генерация на 3845 при подаче 15 вольт." Я и неписал что она сразу появляется.

Питание подаю от двухполярного блока. На 7 минус на 15 ногу 15 вольт на 2 ногу от 4 до 8 вольт. Частота одинаковая стоит не меняется.

А сколько по Вашему должна быть? это идеальная рабочая частота ресанты, если не коротите оптрон то будет около 30 Но если 50кГц это при отсутствии выхода, то тогда понятно что лампа вспыхивает. так до CB радиостанции недалеко[/quote] Просто гдето мануал находил там скрин осцылограммы был 101 кгц выдовала исправная . Вот и сомнения затаились.

100-104кГц это на 4 ноге ШИМ, на задающем генераторе, а на выходе ШИМ на 6 ноге 50-52кГц, вдвое меньше,
Надо читать описания на микросхемы

Часовой пояс: UTC + 4 часа

Кто сейчас на конференции

Важно! Импульсные мощные(сварочные) аппараты. Ремонт схемы описания

было несколько раз,банально обрыв проводов от первички тгр.не в этой модели,а в других.это когда на выходе 0в.
а если есть напряжение а тока нет,тут надо искать осциллом.

странно,почему нет кнопки редактирования..

на них 24в поступает?

Ответ в тему Импульсные мощные(сварочные) аппараты. Ремонт схемы описания как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

Читайте также: