Гидроструйная очистка металлических поверхностей расценка в смете
Обновлено: 28.06.2024
Parite Ср Апр 16, 2008 14:00
tulenin писал(а): Мари, чуть-чуть "передёрнули". Металл. в т.ч. и трубы д.б. очищены перед нанесением защитного покрытия. Даже новые. с неповреждённым транспортным лаком. Обязательно осуществляется очистка поверхности (а вот вручную или механически - как определено нормативами или проектом). И нет никакого значения новые они или старые. Главное, что они "черные и подвержены как коррозии, так и обязательно загрязняться.
В словах Мари есть своя логика, но я больше согласен с господином tulenin, вот только можно ли это доказать Заказчику документально? Тем более расценка очень неплохая
Ваша реклама
Мари Ср Апр 16, 2008 14:43
Самое забавное, что и я с Вами согласна. Почти все м-к и трубы приходят ржавые.
Но сколько видела институтских смет, все без очистки. Замечания мы давали и получали вот такой вот ответ, как я написала.
Поскольку объемы по окраске у нас незначительные, то мы особо не настаивали. Или допработами что-то "забирали".
В общем, обычный ответ институтов и экспертиз в моей практике - "А новая труба должна только обеспыливаться".
Если есть аргументы, чтобы это опровергнуть, я сама воспользуюсь и буду сильно благодарна.
Может, что-то посмотреть в СНиПе про окраску? На тему - насколько должна быть очищена труба под окраску. И сопоставить с данными о том, какая поверхность у м-к и труб, поступающих на стройку?
ABK Ср Апр 16, 2008 14:57
Parite Ср Апр 16, 2008 16:57
Спасибо АВК за ссылку! По словам Ирины Александровны из другой темы: "Т.Ч. к Сборнику сметных цен на материалы. Часть 2, разд.1, п.3. Там сказано, что защита от коррозии: очистка поверхности щётками с обезжириванием и грунтование за 1 раз грунтом ГФ-021" речь конечно не о стальных трубах, но можно сделать вывод, что "очистка поверхности щетками" далеко не нонсенс для новых стальных конструкций. Просмотрел СНИП 2.03.11-85 Защита строит констр от коррозии - ничего не нашел (может плохо смотрел), но не могу поверить что нигде нет конкретной технологии.
Вера Ср Апр 16, 2008 21:31
Parite писал(а): Спасибо АВК за ссылку! По словам Ирины Александровны из другой темы: "Т.Ч. к Сборнику сметных цен на материалы. Часть 2, разд.1, п.3. Там сказано, что защита от коррозии: очистка поверхности щётками с обезжириванием и грунтование за 1 раз грунтом ГФ-021" речь конечно не о стальных трубах, но можно сделать вывод, что "очистка поверхности щетками" далеко не нонсенс для новых стальных конструкций. Просмотрел СНИП 2.03.11-85 Защита строит констр от коррозии - ничего не нашел (может плохо смотрел), но не могу поверить что нигде нет конкретной технологии.
для доказательства смотрите СНиП 3.04.03-85, раздел "Подготовка поверхностей"
Подготовка металлической поверхности
2.1. Металлическая поверхность, подготовленная к производству антикоррозионных работ, не должна иметь заусенцев, острых кромок, сварочных брызг, наплывов, прожогов, остатков флюса, дефектов, возникающих при прокатке и литье в виде неметаллических макровключений, раковин, трещин, неровностей, а также солей, жиров и загрязнений.
2.2. Перед нанесением защитных покрытий поверхности стальных строительных конструкций, аппаратов, газоходов и трубопроводов следует очистить от оксидов струйным способом с применением дробеструйных установок, механическими щетками или преобразователями ржавчины. Способы очистки поверхности указывают в технической документации.
2.3. Поверхности стальных строительных конструкций, предусмотренных к обработке преобразователями (модификаторами) ржавчины, должны очищаться только от отслаивающихся пленок ржавчины или окалины. Допускаемая для модификации толщина продуктов коррозии, как правило, составляет не более 100 мкм.
Parite Чт Апр 17, 2008 8:26
Вера писал(а): для доказательства смотрите СНиП 3.04.03-85, раздел "Подготовка поверхностей"
Вера, спасибо большое! Этот документ ставит все на свои места, теперь с этим сложно не согласиться .
очистка щетками
igalpo Чт Апр 24, 2008 7:26
у нас всегда и везде проходит "очистка щетками". И при монтаже труб и м/к, и при ремонте для расчистки стен от старой краски. Никто и никогда не придрался. Может быть, нам просто везет
Антикоррозийная защита металлических конструкций
Добрый день! Дефектной ведомостью предусмотрен монтаж металлоконструкций. Не указано, но должны быть предусмотрены сметой огрунтовка и окраска металлоконструкций. Согласно СП 72.13330.2011 "Свод правил Защита строительных конструкций и сооружений от коррозии" п.5.1.4 вновь изготавливаемые металлоконструкции должны быть обезжирены, 5.1.6 сварные швы должны быть обработаны механически. Я правильно понимаю, что в смете нужно предусмотреть обезжиривание уайт спиритом, огрунтовку, окраску и механическую очистку (щетками) только сварных швов? Полную механическую очистку мы принимаем только для б/у металлоконструкций с целью удаления ржавчины? Тогда еще вопрос.. какой объем от общего кол-ва металлоконструкций предусмотреть для очистки сварных швов?
Сомневаюсь, а разве очистка мест соединения от окалины, шлака не является заключительным этапом сварочных работ. Расценки на монтаж металлических конструкций включают антикоррозийное покрытие сварных швов, ну не будем же наносить антикоррозийное покрытие на неочищенный шов. Да и ГОСТ 9.402-80 регламентирует, что зачистка сварных соединений- это обязательный этап сварочных работ.
| Цитата |
|---|
| Евгения Сметливая написал: Я правильно понимаю, что в смете нужно предусмотреть обезжиривание уайт спиритом, огрунтовку, окраску и механическую очистку (щетками) только сварных швов? |
А вот работы по восстановлению огрунтовки, нарушенной в процессе монтажа конструкций, а также восстановление антикоррозийного защитного слоя конструкций учитываем дополнительно на основании соответствующих расценок.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какую расценку применить для механизированной очистки металлоконструкций щетками? Норма 13-06-003-01, как я понял, не подходит, поскольку предусматривает исключительно ручной труд, а со слов производителя применялась болгарка, на которую надевались щетки. И еще один вопрос - как учесть затраты на оплату труда альпинистов? Спасибо заранее за ответ.
| Цитата |
|---|
| Волошин Дмитрий написал: Подскажите, пожалуйста, какую расценку применить для механизированной очистки металлоконструкций щетками? Норма 13-06-003-01, как я понял, не подходит, поскольку предусматривает исключительно ручной труд, а со слов производителя применялась болгарка, на которую надевались щетки. |
Расценка ФЕР13-06-003-01 «Очистка поверхности щетками», в составе работ: 1. Очистка поверхности. 2. Контроль качества. И указаны «Затраты труда рабочих (средний разряд работы 3,0)».
Работа выполняется скорее всего с применением электроинструмента (у вас «болгарка»), а он не указывается в ресурсной части. Предлагается в смете учесть расход электроэнергии, затрачиваемой при работе электроинструментом.
И еще: в Приложении 13.2 есть коэффициенты к расценкам, учитывающие условия применения ФЕР сборника 13, так пункт.3.8.9. Подготовительные работы, расценки 13-06-001 – 13-06-004 применяется коэффициент к затратам труда рабочих =1,3.
| Цитата |
|---|
| Волошин Дмитрий написал: И еще один вопрос - как учесть затраты на оплату труда альпинистов? |
Расценки на очистку поверхностей в сметах
Расценки на очистку поверхностей в сметах очень часто используется перед выполнением ремонтных, отделочных работ. Выбор той или иной расценки зависит от вида поверхностей, под какую операцию данную поверхность готовят.
Расценки в сметах на очистку поверхностей
Расценка в смете на очистку стен от старой краски, расценка в смете на очистку потолка от побелки, а также различные расценки в смете на очистку щетками поверхностей всех типов имеют универсальный характер и могут быть применены при составлении абсолютно разных сметных форм.
Кроме того, как расценки в смете на очистку стен от краски, так и расценки в смете на очистку щетками зачастую являются настолько необходимыми, что сразу входят в состав тех видов работ, производство которых невозможно без проведения работ данного типа.
Далее по тексту будут более подробно рассмотрены некоторые случаи применения в сметах расценок по расчистке старой краски и прочих видов работ по очистке различных поверхностей при производстве строительных работ.
Расценки в смете на очистку поверхности стен
Расценки в смете на очистку стен являются одними из самых часто применяемых расценок в локальной смете, локальном ресурсном сметном расчете, смете по форме №4 или в других сметных формах.
Связано это с частотой производства отделочных работ. Ведь для нанесения на поверхность стен любого отделочного состава, будь то лаки, краски, штукатурка или другой вид материала, для производства работ и соблюдения технологии строительства требуется идеально ровная и чистая поверхность. Кроме этого, очищение часто является обязательным этапом при завершении отделки как внутри помещений, так и наружных поверхностей.
В связи с этим, как отмечалось выше, расценки в смете на зачистку стен зачастую являются частью состава работ в нормах на различные виды отделки. Если обратиться к рисунку 1, то можно убедиться, что расценка в смете на очистку стен будет находиться в составе нормы на облицовку стен гранитными плитами.
.jpg)
Рисунок 1. Состав работ ФЕР15-01-001-01
На рисунке приведена часть таблицы ФЕР15-01-001, объединяющая в себе нормы на облицовку стен плитами из гранита толщиной до 40мм. Как можно убедиться, помимо расценки в смете на зачистку стен в составе работ указанной таблицы находится и целый комплекс манипуляций, необходимых для корректного выполнения работ.
В состав работ ФЕР15-01-001 входят и распаковка материала, и притирка кромок, и шлифовка плит. Помимо этого, невозможно выполнить облицовку стен гранитными плитами без выполнения таких работ, как разделка швов, оклейка поверхностей бумагой и обмазка глиной. В завершении всего производятся очистительные работы, в связи с чем расценка в смете на очистку поверхности является немаловажной частью норм таблицы ФЕР15-01-001.
Примечательно, что нормы указанной таблицы различаются числом плит на квадратный метр, однако единица измерения для всех норм едина — это 100м2. Следует отметить, что большинство работ по отделке измеряются по площади отделываемой поверхности, а значит, и работы в расценках в смете на зачистку стен будут иметь идентичный показатель.
Необходимо также заметить, что большинство работ по отделке различных поверхностей находятся в составе сборника 15 ФЕР и ГЭСН. Поэтому и расценки на очистку стен в смете при производстве данного вида строительных работ следует искать именно в нормах указанного сборника.
Таким образом, становится очевидно, что расценки в смете на очистку поверхностей являются обязательными при производстве таких работ, как шпатлевка, огрунтовка. окраска, облицовка и т.д.
Расценки в смете на очистку потолка
В случае с расценками в смете на очистку поверхности потолка дела обстоят схожим образом, что и с очисткой стен. То есть расценка в смете на очистку потолка является часто одной из составляющих при производстве различных отделочных работ.
В этом можно убедиться, взглянув на состав работ нормы под шифром ФЕР15-04-001-01, представленный на рисунке 2. Как видно, расценка в смете на очистку поверхности является первым пунктом при внутренней окраске водными составами. Кроме этого, при производстве окрасочных работ данного типа необходимо выполнить также и такие работы, как сглаживание торцом дерева, огрунтовку и вытягивание филенок.
.jpg)
Рисунок 2. Состав работ ФЕР15-04-001-01
Также следует отметить, что применение расценки в смете на расчистку потолка от побелки может являться частью проектных чертежей на объект. В таком случае при применении нормы на данный вид работ необходимо ориентироваться на алгоритм производства работ и прочие условия на объекте.
Кроме того, как при отделке поверхности потолков, так и при отделочных работах на поверхности стен частым явлением бывает наличие расценки в смете на расчистку швов. Данный вид работ также в подавляющих случаях бывает частью нормы на облицовку поверхностей различными материалами.
Расценки в смете на очистку пола
При составлении сметных форм по устройству покрытия пола зачастую требуется и применение расценки в смете на очистку пола. Однако в данном случае целесообразнее искать данный вид расценок в специализированном сборнике на полы, числящемся в базах ФЕР и ГЭСН под номером 11.
Расценки в смете на очистку пола также чаще всего входят в состав норм, учитывающих устройство облицовки, покрытия различными материалами поверхности полов, а также при устройстве стяжек и бетонировании.
.jpg)
Рисунок 3. Расценки на очистку из сборника ФЕР46
Как видно, норма под номером 01 в указанной таблице предусматривает очистку сжатым воздухом бетонных поверхностей. То есть это могут быть и полы, и стены, и потолки при условии, что сделаны они из бетона.
Нормами с 02 по 04 можно определить стоимость расценки в смете на очистку поверхностей гидроструйными или гидроабразивными методами. При этом следует обратить внимание, что данными нормами можно учесть расценку в смете на очистку металлических поверхностей. То есть данная таблица будет вполне подходящей в качестве расценки в смете на очистку от ржавчины или грязи какой-либо металлической конструкции или поверхности. Конечно же, при условии, что будет произведена именно гидроструйная или гидроабразивная очистка, то есть с использование аппарата высокого давления.
Расценки в смете на очистку от старой краски
Расценки в смете на расчистку стен от краски чаще всего содержатся в составе норм из ремонтно-строительной части сметных нормативных баз ФЕР и ГЭСН. Это связано, в основном, с тем, что при производстве ремонтных работ поверхности стен, в особенности, если необходимо перекрасить или заново оштукатурить площади, сначала необходимо снять старое нанесение.
Поэтому логично, что расценки на расчистку стен от старой краски являются частью работ по окраске ранее окрашенных поверхностей. Следует отметить, что расценка на очистку стен от краски является одним из определяющих факторов при выборе нормы из состава большинства норм на окрасочные работы ремонтного сборника ФЕРр62.
Как видно на рисунке 4, таблица ФЕРр62-2 содержит в своем составе нормы на простую масляную окраску внутренних стен, которые уже были окрашены ранее. Таким образом, можно понять, что при необходимости включения расценки в смете на очистку поверхности от краски в объеме до 10% применяется норма под номером 2 в таблице ФЕРр62-2.
.jpg)
Рисунок 4. Таблица ФЕРр62-2
Норма ФЕРр62-2-3 учитывает расценку в смете на расчистку краски до 35% от всей поверхности окрашивания. Четвертой нормой предусмотрена очистка поверхности более 35% от общей площади, а первая норма в таблице ФЕРр62-2 применяется, если нет необходимости в производстве очищающих работ при окрашивании поверхности стен.
Расценки в смете на очистку от краски входят в состав и других таблиц сборника ФЕРр62, а не только в состав тех, что учитывают простую масляную окраску. Очистка площадей может входить и в нормы по улучшенной окраске, и в нормы высококачественной окраски поверхности стен.
Кроме того, в составе сборника ФЕРр62 существует возможность подобрать и расценку в смете на очистку потолка от краски при окрашивании водоэмульсионными составами по ранее окрашенному покрытию.
Расценки в смете на очистку колодца
При прочтении статьи до сего момента могло сложиться впечатление, что производство очистительных работ может быть учтено лишь при отделочных работах. Однако, это совершенно не так. Ведь расценки в смете на очистку поверхности имеют довольно большую сферу областей применения.
Одной из таких областей является прокладка инженерных сетей. В частности наиболее популярными при составлении сметных форм в данной сфере являются расценки на очистку колодцев от ила и грязи и расценки в смете на чистку труб.
Расценка в смете на чистку колодцев может быть найдена в составе некоторых таблиц сборника на наружные канализационные сети. Данный сборник имеет порядковый номер 23 в сметных нормативных базах ФЕР и ГЭСН и учитывает большой комплекс таблиц и норм, применяемых в сметах на наружную канализацию.
Таким образом, одной из таблиц в сборнике ФЕР23, которая заключает в себя и расценку в смете на чистку колодцев, является таблица ФЕР23-04-008. Нормы в указанной таблице предусматривают присоединение к существующей сети труб канализации, и первой из необходимых работ, производимых на данном виде строительства, является очистка колодца.
Далее при производстве работ по присоединению происходит копание приямка и пробивка проемов в стенах колодца. После выполнения присоединения и всех сопутствующих данному процессу операций производят заделку проемов, засыпку приямка и перенабивку лотка. Как видно, производство работ в таблице ФЕР23-04-008 невозможно без учета стоимости расценки в смете на чистку колодцев.
Помимо этого, расценки на очистку колодцев от ила и грязи, также как и прочих железобетонных конструкций, например, лотков и камер, могут быть учтены и при производстве работ по прокладке сетей водопровода и канализации. То же самое можно сказать о расценках в смете на чистку труб.
Очистка поверхностей труб производится, как правило, перед нанесением различных антикоррозионных, грунтовочных, окрасочных составов. Кроме этого, может потребоваться очистка сварных стыков при производстве сварочных работ на трубопроводах. Расценки для всех этих работ должны быть подобраны при учете всех требований, обозначенных в проекте на объект, а также по факту выполнения строительных работ.
Прочие расценки на очистку поверхностей в смете
Большой пласт среди расценок на очистку занимают и такие, как расценка на зачистку дна котлована вручную или расценка на очистку стрелочных переводов от снега. Большинство норм, касающихся производства земляных работ, собрано в составе одноименного строительного сборника 01. Поэтому расценки на зачистку котлована вручную находятся чаще всего в составе норм на разработку грунта.
Кроме того, в составе указанного сборника существуют и расценки на механизированную очистку каналов. Например, это может быть одна из норм таблиц ФЕР01-01-096 или ФЕР01-01-097. Также в составе 1 сборника ФЕР и ГЭСН возможно подобрать и расценку в смете на очистку поверхностей земляного полотна от кустарника и мелколесья как вручную, так и с использованием различных машин.
В составе сборника ФЕР01 находятся также и расценки в смете на очистку от снега строительных площадок и дорог. Расценку на данный тип работ можно выбрать среди норм таблицы ФЕР01-02-087.
Указанная таблица учитывает расценку в смете на очистку от снега при помощи различных механизмов таких, как снегоочистители различных видов и бульдозеры. Кроме того, нормами ФЕР01-02-087-05 и ФЕР01-02-087-06 предусмотрена расчистка снега вручную.
Таким образом, по прочтении данной статьи можно придти к выводу, что в составе сборников сметных нормативов ФЕР и ГЭСН существует множество расценок по очистке поверхностей различного типа. Очистка может потребоваться при производстве и отделочных работ, и работ по прокладке коммуникаций, и при производстве земляных работ. Поэтому невозможно отрицать важность корректного определения стоимости в каждой сметной форме, состав расценок которой требует обязательного наличия норм по очистке.
Гидроструйная очистка металлических поверхностей расценка в смете
Alekseeva Ср Июл 13, 2011 8:51
А чем будете красить? И какова степень очистки поверхности под Вашу краску? Для многих современных красок требуется степень очистки до металлического блеска. Надо было согласовать технологию работ с заказчиком.
Степени предварительной подготовки поверхности Стандарт ISO определяет семь степеней подготовки поверхности.
В спецификациях часто употребляются следующие стандарты:
ISO-St Обработка вручную и электроинструментами.
Подготовка поверхности вручную и с помощью электроинструментов: скобление, зачистка проволочными щётками , механическими щётками и шлифовка, - обозначается буквами "St".
Прежде, чем начать очистку вручную или электроинструментами, толстые слои ржавчины должны быть удалены способом обрубки. Видимые загрязнения от масла, жира и грязи тоже должны быть удалены.
После очистки вручную и электроинструментами, поверхность должна быть очищена от отслаивающейся краски и пыли.
ISO-St2 Тщательная очистка вручную и электроинструмента-ми
При поверхностном рассмотрении невооружённым взглядом, подложка должна выглядеть очищенной от видимых следов масла , жира и грязи и от плохо прилегающей окалины, ржавчины, краски и посторонних веществ.
ISO-St3 Очень тщательная очистка вручную и электроинструмента-ми
То же самое, что и для St2, но подложка должна быть очищена намного более тщательно, до появления металлического блеска.
ISO-Sa пескоструйная очистка
Подготовка поверхности способом пескоструйной обработки обозначается буквами "Sa".
Прежде, чем приступить к пескоструйной очистке, толстые слои ржавчины должны быть удалены методом обрубки. Видимые масляные, жировые загрязнения и грязь тоже должны быть устранены.
После пескоструйной обработки подложка должна быть очищена от пыли и мусора.
ISO-Sa1 лёгкая пескоструйная очистка
При проверке невооружённым взглядом поверхность должна выглядеть зачищенной от видимых масляных, жировых пятен и грязи и от окалины с плохим прилеганием, ржавчины, краски и других посторонних веществ.
ISO-Sa2 Тщательная пескоструйная очистка
При проверке невооружённым взглядом поверхность должна выглядеть зачищенной от видимых масляных, жировых пятен и грязи и от большей части окалины, ржавчины, краски и других посторонних веществ. Каждое остаточное загрязнение должно иметь плотное прилегание.
ISO-Sa2,5 Очень тщательная пескоструйная очистка
При проверке невооружённым взглядом поверхность должна выглядеть зачищенной от видимых масляных, жировых пятен и грязи и от большей части окалины, ржавчины, краски и других посторонних веществ. Все остаточные следы заражения должны проявляться только в форме едва заметных пятен и полос.
ISO-Sa3 Пескоструйная очистка до визуально чистой стали.
При проверке невооружённым взглядом поверхность должна выглядеть зачищенной от видимых масляных, жировых пятен и грязи и от большей части окалины, ржавчины, краски и других посторонних веществ. Поверхность должна иметь однородный металлический блеск.
ahles Ср Дек 14, 2011 9:45
Vlassoff Ср Дек 14, 2011 11:36
Нет такой степени очистки до зеркального блеска. Просите у заказчика проект, где указана требуемая степень зачистки.
Для более подробной информации
Читайте также: