Изготовление кронштейнов из металла расценка в смете

Обновлено: 21.09.2024

Отвечали заказчику, что в 9-ом сборнике принят неучтённый материал 201-9002 -"конструкции стальные", т.е. готовые конструкции, а чтобы конструкция стала готовой её нужно изготовить. изготавливаем по расценке м38.

Заказчик не считает это аргументом. И дальше требует удалить расценку.
Помогите, может кто знает как доказать необходимость применения данной расценки.

в этой расценке м/к - неучтенный материал

Работаю в программе А0

Tanja55, т.к. мы не можем учесть стоимость конструкции в целом (можем только материалы) - используем м38 как изготовление, 9 сборник как монтаж.
Заказчик говорит, что все затраты, кроме материалов, сидят в расценке из 9-ого сборника.
И как доказать, что его размышление неверно, не знаю!

а что у Вас в смете? конструкция или материалы по 101 сборнику?
нет в 201 стальных конструкций резервуаров или конструкций из листовой стали разве?

покажите техчасть м38 с составом работ по расценке из ГЭСНм38 и состав работ, техчасть и ресурсную часть ГЭСН09

А мне Заказчик говорит, что в Сборнике м38 учтен и монтаж изготовленных металлоконструкций. Это даже не вопрос, а так. крик души.

п. 1.38. ОЕРЖм части38 «Изготовление технологических металлических конструкций в условиях
производственных баз» предусмотрено изготовление металлических конструкций на производственных базах, находящихся на балансе подрядных организаций любых форм собственности.

Подскажите, пожалуйста, какие расценки взять:
Демонтаж/монтаж трубы профильн 100*100
Демонтаж/монтаж Швеллер №20
Демонтаж/монтаж Металлический лист (площадь зашивки) - 11,7м2

Здравствуйте! Мы делаем СВСиУ (конкретно стапель для сборки пролетного строения и др.) И тут у нас есть изготовление , монтаж, демонтаж индивидуальных металлоконструкций таких как опорные пакеты, балансирные балки, плиты скольжения и др. Я брала изготовление по расценке ФЕР 30-09-10-1, затем сборка и монтаж по ФЕР30-09-003-01 и демонтаж по ФЕР 30-09-003-03.
Но. заказчик прислал замечания и выбросил нам расценку ФЕР 30-09-10-1 на изготовление,, а оставил только монтаж и демонтаж, аргументируя это тем, цитирую: "Расценка на изготовление пролетных строений включает в себя сборку пролетного строения и монтаж его в пролет. В данном случае делается работа на монтаж индивидуального металла СВСиУ." Я лично ничего такого не нашла в тех.части.
Но ведь мы же изготавливаем эти конструкции на объекте. Мы режем, варим, скручиваем. Металл приходит на объект не в готовом виде! Это же не учтено в двух оставшихся расценках! Или же он прав.

Металл приходит на объект не в готовом виде! Это же не учтено в двух оставшихся расценках! Или же он прав.

Стоимость СВСиУ по какому коду принимаете?
Есть для мостовых конструкций в базе очень хороший код 201-0902 . 909. Данными позициями даже с оборачиваемостью Вы перекроете свое:

Расценки на монтаж металлоконструкций в смете

Расценки на монтаж, изготовление, демонтаж, защиту металлоконструкций большой пласт сметных нормативов, который имеет множество параметров для выбора правильного варианта расценки. Необходимо обращать внимание на массу конструкций, на какой высоте это происходит, какие машины в этом участвуют, вид конструкции и т.п.

Монтаж металлоконструкций. Стоимость в смете

Расценки в смете на монтаж металлоконструкций, расценки в смете на демонтаж металлоконструкций и расценки в смете на изготовление металлоконструкций тесно связаны между собой, поэтому не удивительно, что применение данного вида расценок зачастую являются стандартным набором для сметы по форме №4, локальной сметы или локального ресурсного сметного расчета.

Следует сразу сказать, что большинство расценок на изготовление металлоконструкций, а также расценок на монтаж металлоконструкций включается в состав сметной формы на основании сборника 09 сметной нормативных баз ГЭСН или ФЕР. Только, очевидно, что если смета составляется базисно-индексным методом в базисном уровне цен, то база по выбору расценок на монтаж металлоконструкций — ФЕР. Если же сметный расчет производится в уровне текущих цен, то используются ГЭСН на монтаж металлоконструкций.

Применение расценок в смете на изготовление и монтаж металлоконструкций происходит не только при составлении сметных форм непосредственно при работе с металлическими конструкциями. Смета на монтаж металлоконструкций может составляться и для таких видов строительства, как возведение жилых и производственных зданий, устройство сетей теплотрассы, водопровода, канализации, монтаж линий электропередач и т.д. Таким образом, как видим, монтаж и изготовление металлоконструкций в ФЕР или ГЭСН могут применяться при производстве различных, а иногда смежных между собой, строительных работ.

Помимо этого, смета на демонтаж металлоконструкций или образец сметы на изготовление металлоконструкций могут включать и дополнительные работы с металлом, без которых не представляется возможным успешно сдать объект строительства в эксплуатацию. Такими дополнительными, но обязательными к применению, могут стать расценки в смете на окраску металлоконструкций, расценки в смете на сварочные работы металлоконструкций, расценки в смете на огнезащиту металлоконструкций или расценки в смете на сборку металлоконструкций. Следует также отметить, что список подобных расценок может быть расширен в зависимости от требований проектной документации и от правил производства работ с металлическими конструкциями.

Как было отмечено выше, большинство расценок в смете на металлоконструкции применяется на основании сборников ГЭСН 09 или ФЕР 09, которые находятся в составе строительной части нормативных баз. Как показано на рисунке 1, сборник 09 включает в свой состав довольно обширный спектр норм, которые могут быть включены в смету на изготовление металлоконструкций или в смету на сварочные работы металлоконструкций. В составе сборника находятся и расценки на изготовление металлоконструкций зданий и сооружений, и расценки на установку металлоконструкций ограждающих или конструкций специального назначения. Иногда можно услышать и о применении расценок на изготовление металлоконструкций из ГЭСН 38 или норм на изготовление металлоконструкций ФЕРм 38. Следует сразу сказать, что эти выражения некорректны, так как сборник 38 строительной части рассчитан на каменные конструкции гидросооружений, а сборника ФЕРм 38 не существует на данный момент.

Рисунок 1. Состав сборника ГЭСН09

ГЭСН на изготовление металлоконструкций каркасов зданий

Первым разделом сборника ГЭСН09, как можно убедиться на рисунке 1, является свод норм на металлические конструкции зданий и каркасов. Используя нормы из данного раздела, можно понять, как расценить изготовление металлоконструкций одноэтажных и многоэтажных производственных зданий, сооружений специального назначения или каркасов из легких металлоконструкций. Все перечисленные виды сооружений распределены на подразделы .

В подразделе 1.1 находятся сметные расценки на изготовление металлоконструкций и их монтаж в зданиях. Пользуясь нормами из данного подраздела, можно составить пример сметы на изготовление и монтаж металлоконструкций каркасов зданий однопролетных или многопролетных, каркасов быстровозводимых одноэтажных или многоэтажных зданий.

Подраздел 1.2 рассчитан на составление сметных форм по монтажу каркасов мусоросжигательных заводов, машинных отделений, котельных, сталеплавильных цехов и т.д. Подразделом 1.3 можно воспользоваться при применении расценки в смете на изготовление металлоконструкций каркасов павильонов.

Расценки в смете на монтаж металлоконструкций сооружений и конструктивных элементов

В разделе 2 сборника 9 строительной части ГЭСН или ФЕР содержатся нормы на металлоконструкции различных сооружений. Кстати, данный сборник, как правило, присутствует не только в сборниках ГЭСН или ФЕР, но можно также найти расценки на изготовление металлоконструкций в ТЕР того региона страны, в котором производится строительство конкретного объекта.

В указанном разделе, как можно увидеть на рисунке 2, расценки предназначены на монтаж бункеров, галерей, шахт. В составе раздела можно найти нормы не только на монтаж самих металлоконструкций, но и расценки на защиту бункеров, на грузовые испытания и прочие. Нормы данного раздела могут применяться и при составлении примера сметы на строительство склада из металлоконструкций, ведь таблицами подраздела 2.5 учтены работы по монтажу, как каркасов складов, так и ограждающих элементов на производстве минеральных удобрений.

Рисунок 2. Состав раздела 2 в сборнике ГЭСН09

Разделом 3 обычно учитываются в примере сметы на изготовление металлоконструкций и их монтаж при производстве работ по установке опорных плит, устройству фонарей и арок из металла, а также при монтажных работах полов, металлических плинтусов и т.д. Данные виды расценок существуют и в девятом сборнике ТЕР на монтаж металлоконструкций. Следует отметить, что большинство норм из 9 сборника имеют единицей измерения тонны, то есть объем работ измеряется по массе монтируемых металлоконструкций.

В разделе 4 указанного строительного сборника находятся нормы на монтажные работы различных ограждающих конструкций. Если необходимо отразить в смете работы по монтажу противопожарных люков, оконных блоков, витрин, металлических дверей, то целесообразнее всего пользоваться именно данным разделом. Также образец сметы на изготовление металлоконструкций и их монтаж может содержать в себе норму из таблицы ГЭСН09-04-013, которая учитывает монтаж противопожарных дверей.

Расценка на сварку металлоконструкций в смете

Нормы ГЭСН на сварку металлоконструкций являются часто применяемыми не только в сметах на устройство различных металлических элементов и сооружений, например, в смете на изготовление навеса из металлоконструкций. Расценки на сварку металлоконструкций могут быть частью образца сметы на демонтаж металлоконструкций крытого тока или сметных форм на другие специализированные строительные работы.

При составлении сметы на сварку металлоконструкций рекомендуется пользоваться нормами раздела сборника 09 баз ГЭСН и ФЕР. На рисунке 3 приведена таблица ГЭСН09-05-002, нормы которой можно использовать при составлении образцов сметы на сварочные работы металлоконструкций. Как можно убедиться, в состав данной таблицы входит четыре вида норм.
Норма ГЭСН09-05-002-01 рассчитана на сварку при монтаже каркасов. В качестве расценок в смете на сварку металлоконструкций опорных частей и покрытий могут применяться нормы ГЭСН09-05-002-02 и ГЭСН09-05-002-03. А норма под шифром ГЭСН09-05-002-04 может быть применена при составлении сметных форм на металлические балки и фермы.

Рисунок 3. Таблица ГЭСН09-05-002

Прочие работы при составлении смет на металлоконструкции

Не следует упускать из внимания и тот факт, что в составе раздела 5 помимо расценок на сварку металлоконструкций, существуют нормы и на другие работы. Например, из состава раздела возможна подборка расценок в смете на резку металлоконструкций. Например, норма под шифром ГЭСН09-05-006-01 может быть применена для определения стоимости резки профнастила, а нормы таблицы ГЭСН09-05-007 можно использовать для вырезки отверстий.

Кроме того, в составе раздела 5 находятся и нормы по ультразвуковому контролю, контролю качества сварных швов, постановке болтов, а также нормы по облицовке ворот профлистом.

При применении расценок из «Гранд-Сметы» на изготовление металлоконструкций можно использовать и расценки из разделов 6, 7, 8 сборника 09, конечно же, при условии, что объект строительства соответствует объекту строительства в данных разделах. Так, раздел 6 может применяться для металлических конструкций специального назначения. К таким конструкциям относятся канатные дороги, сценические устройства, промышленные печи, градирни и т.д.

Нормы раздела 7 подойдут при составлении сметы на металлоконструкции атомных электростанций. Используя данный раздел, можно расценить работы по монтажу и изготовлению защитных оболочек АЭС, антикоррозийную защиту и т.п.

Расценки в смете на монтаж металлоконструкций различных защитных сооружений применяются на основании раздела 8. Нормы данного раздела будут актуальны при составлении сметы по форме №4, локально-ресурсного сметного расчета или локальной сметы на монтаж металлических столбов, шлагбаумов, барьеров и т.д.

Также некоторые расценки на изготовление и монтаж металлоконструкций могут находится в составе 46 строительного сборника на реконструкцию. Например, раздел 7 данного сборника рассчитан на замену металлических конструкций резервуаров и различных сооружений, а в составе раздела 1 можно обнаружить расценки на усиление металлических балок, ферм, ригелей и т.д.

При необходимости применения более специализированных расчетов, например, на оборачиваемость металлоконструкций опор для сметы, следует обращаться к регламентирующим документам на данный вид расчетов.

Расценки на разборку металлоконструкций в смете

Существует несколько вариантов расценок на разборку металлоконструкций в нормативных базах. При этом образец сметы на демонтаж металлоконструкций может быть составлен либо с использованием расценок ФЕР на демонтаж металлоконструкций, либо включать в себя демонтаж металлоконструкций по ГЭСН. Это будет зависеть от того, в каком уровне цени и каким методом должна быть составлена сметная форма.

Чаще всего в случае возникновения необходимости применения расценок в смете на разборку металлоконструкций существует возможность использования специальных справочников на демонтажные работы. В указанных справочниках существуют коэффициенты на демонтаж металлических конструкций в том числе.

Кроме того, расценки на разборку металлоконструкций могут быть применены из сборников ремонтно-строительной части ГЭСН и ФЕР. В данном случае нормы следует подбирать, исходя из проектных данных объекта. То есть, если проектом предусмотрен демонтаж стальных балок перекрытий, то логичнее всего искать расценку на данный вид работ в составе сборника ГЭСНр54 под названием «Перекрытия», а в сборнике ГЭСНр59 можно найти расценку на разборку металлических лестниц. Сборниками ремонтно-строительной части нормативных баз можно пользоваться и при осуществлении поиска расценок в смете на ремонт металлоконструкций.

Сопутствующие работы

Во время производства работ с металлическими конструкциями часто также требуется включать в состав сметной документации такие виды работ, как расценки в смете на покраску металлоконструкций, расценки в смете на грунтовку металлоконструкций и расценки в смете на очистку от коррозии металлоконструкций. Обычно нормы на подобные виды сопутствующих и антикоррозионных работ находятся в составе сборника 13 на защиту строительных конструкций.

Норма под шифром ГЭСН13-06-003-01 содержит затраты на очистку поверхности щетками. Помимо работ по очистке в составе нормы также находятся и работы по контролю качества. Объем работ измеряется по площади очищаемой поверхности. Используя таблицу ГЭСН13-06-002, можно учесть в смете расценку на очистку кварцевым песком различных поверхностей, а нормы таблицы ГЭСН13-06-001 будут подходящими для расценки в смете на очистку внутренних поверхностей труб песком.

В качестве расценки в смете на грунтовку металлоконструкций можно применить одну из норм таблицы ГЭСН13-03-002. Как можно увидеть на рисунке 4, нормам указанной таблицы свойственно разнообразие в плане применяемого грунтовочного состава: это может быть и грунтовка ХС-068, и грунт-шпатлевка ЭП-0010, и лак БТ-577. Выбор нормы в данном случае должен быть обоснован требованиями проекта, ведомости объемов работ или другого документа, на основании которого составляется сметная форма.

Рисунок 4. Таблица ГЭСН13-06-002

Таким же разнообразием, но только уже окрасочных составов, обладает и таблица ГЭСН13-03-004, которая подойдет в качестве расценки в смете на покраску металлоконструкций. Пользуясь данной таблицей, можно определить стоимость окраски металлических огрунтованных поверхностей эмалью ХС-759, органосиликатной композицией ОС-51-03, краской ЦХСК-1467 или другими окрасочными составами.

Таким образом, смета на металлоконструкции чаще всего является документом со сложной структурой, в составе которого учитывается множество этапов работы с металлоконструкциями. В связи с этим очень важно правильно применять расценки в смете изготовление и монтаж металлоконструкций, а также на прочие работы, ведь от этого будет зависеть стоимость производства работ на объекте.

Изготовление кронштейнов из металла расценка в смете

Анатолий 44 Вт Ноя 16, 2010 23:12

Ну, хорошо.
Для начала: состав калькуляции (ИМХО) не имеет какой то определённой формы. Каждый лепит своё. Образцы посмотри в инете. Только у меня в бумажной форме накопилось версий пять минимум форм. И Заки принимают и надзор тоже.
В калькуляцию, как и в смету входят
1. ФОТ ОПР. Он вычисляется по нормам времени из разных ЕНИР на ДЕЙСТВУЮЩУЮ тарифную сетку. Вас в любом ЕНИРе должны интересовать для исчисления ФОТ - сколько времени какого разряда требуется для выполнения работы. Да, еще там бывают, что требуются 2 человека в звене один типа с 4р, второй с 2р. Считаете ФОТ ЗВЕНА.
Самое проблематичное - найти нужный Вам ЕНИР, а в нем нужные Вам работы. Обычно это ЕНИРы еще начиная с 1700 г до 1990 г. (От Петра I до развала (распада?) СССР) Обычно эти ЕНИРы только в письменном виде. В электронке нет. Внимание! Кроме межведомственных ЕНИРов есть еще и ведомственные (Типа "расценки и нормы времени на выполнение работ по изготовлению металлоконструкций Северо-западного монтажного управления при Минспецстрое СССР.") Вот в энтих то расценках обычно и закопаны нормы времени на резку разного металлопроката, его сварку и пр и пр. И не в тоннах, а в более мелких единицах, например в пм шва для разного металла, в том числе с учетом сложности работ и с учетом СОБЛЮДЕНИЯ той технологии сварки.Вобщем - не плохие нормы. У меня где то валялись энти расценки на спецработы, но сразу не нашел.
Есть еще и ЕРЕРы - но там также интересуют ТОЛЬКО НВ и разряды звена, та как НЕТ переводного индекса на перевод расценок типа СССР 1983г в текущие цены. И вот имея нужный ЕНИР, помолясь, начинайте тщательнейще описывать, чё Вы том собираетесь окалькулировать. Начать рекомендуется с подготовки рабочего места для производства работ, а закончить уборкой - В ЕНИРах есть и затарка и переноска мусора, которая не учтена в предыдущих работах Середину набить исполняемыми работами. Тут вам в помощь - инженера - производственники. Пусть составляют технологическую карту. А Вы корректируйте их хрень в соответствии с описанием работ в используемом вами ЕНИРе или ЕРЕРе. Должно совпадать.
Не забудьте про Ваш контроль сварочных и монтажных работ - тоже бабки! Вы же гарантию даёте. Ихний контроль или контроль всяких там стройлабораторий - не Вашего финансового ума дело.
2, Использование МиМ - широке поле для фантазии. Это даже не расшифровываю. (Типа учесть еще инструменты.Как быстросписываемые диски , фрезы, так и амортизацию медлено изнашивающихся. Или стоимость машино-часа работы. )
3. Материалы. Тут и основные - металлопрокат и технологические - электроды, керосин и пр..)
Ну вот, Вы и дошли до ПЗ. А далее - как со сметами. НР и СП можно взять из соответствующих сборников (если дадут , в СССР все они были не более 25 и 10%, но Вам и так хватит, если Вы серьёзно подошли к составу работ. ) Или утвердить индивидуальные НР и СП. Тут вам в помощь экономисты, но не особо надейтесь, что они что то умное и безапеляционное скажут). Может, кто умный Вам с форума поможет.
4. Допишите по аналогии со сметами ТЗР, зимнее, временные и пр.
Вот у Вас и калькуляция. Внешне достаточно похожа на смету. Окраску, очистку, обезжиривание, огрунтовку возмите по смете -Сб.13 и 15.
Калькуляция на изготовление и монтаж и смета на окраску. Хоть врозь, хоть вместе (как бы разделы в сметах) с общим итогом.
Вроде всё в основном пояснил. (Что пропустил или исказил - форумчане поправят) Ничего сложного, был бы соответствующий ЕНИР или ЕРЕР и технологическая карта (согласовать с Заказчиком!), составленная инженерами или технологами (или мастерами), с учетом полета Вашей фантазии над ЕНИРом.

В принципе как и предполагал, из ЕНИРа берем трудозатраты рабочих и механизаторов, из отдела кадров тарифы, из ещё откуда нибудь расценки механизмов, откуда нибудь цену материала, + НР, СП и ЗУ тоже не известно откуда именно и получается расценка на какой нибудь вид работ. В моем случае это каркас для буронабивной сваи к примеру.
Кстати ЕНиРы есть в электронном виде и их легко можно скачать.
Спасибо за пояснение! Много написали, но можно было бы и поменьше .

Мари Чт Дек 20, 2007 7:34

- это есть укрупнительная сборка отправочных марок в монтажные элементы, и эта самая сборка учтена расценкой ( см. ТЧ сб. № 9, п. 1.5).
Так что дополнительно ничего в смете учитывать Вы не должны.

ABK Чт Дек 20, 2007 10:55

Мари Чт Дек 20, 2007 11:49

Шутить изволите?
Ну разумеется, стоимость металлоконструкций надо учитывать.
Причем именно стоимость металлоконструкций , а не стоимость металлопроката . Уточняю, потому что хоть и редко, но иногда путают люди и в смету вводят не металлоконструкции по 50 тыс. руб, а прокат по 25тыс. руб.

Smetka Чт Дек 20, 2007 12:02

Мари, меня тоже заинтересовало ваше обоснование. А если взять колонну составного сечения , то расценкой на монтаж учтено изготовление. или как в тех.части сб9 написано- укрупнительная сборка?, т.к. она тоже состоит из отдельных элементов.
Я бы отнесла опору, состоящую из мелких элементиков, к решетчатым конструкциям и применила бы ТЕР38м на изготовление.

Сергей1980 Чт Дек 20, 2007 12:03

Некоторые люди - это новечки типа меня.
Ну непонятно.
Как узнать стоимость металлоконструкций, если у меня конструцция индивидуальная, не типовая, состоящая из металлопроката (швеллеры, уголки, двутавры). Я и брал за расценкой стоимость каждого элемента конструкции (т.е. металлопроката по 25 тыр). А по 50 это где?

Мари Чт Дек 20, 2007 12:18

Smetka писал(а): А если взять колонну составного сечения , то расценкой на монтаж учтено изготовление. quote]
Неверно меня поняли.
Расценкой на монтаж не учтено изготовление. Расценкой на монтаж учтен только монтаж. Просто укрупнительная сборка конструкций - часть технологического процесса под названием "монтаж".

Я бы отнесла опору, состоящую из мелких элементиков, к решетчатым конструкциям и применила бы ТЕР38м на изготовление

Вы перемешали "кислое с пресным".
Изготовление, учтенное 38м сборником - это именно изготовление. Состав работ при изготовлении - разметка металлопроката ( в соответствии с КМД), обработка срезов, сверление отверстий, прихватка элементов , сварка элементов , грунтовка. Причем из элементов при изготовлении изготавливаются так называемые "отправочные марки" - транспортабельные части металлоконструкций, которые подаются на стройплощадку для укрупнительной сборки и далее монтажа.
Так вот процесс от получения проката до создания "отправочной марки" - изготовление, а начиная от процесса сборки из отправочных марок до монтажа в проектное положение - монтаж.
То есть, если Вы получили уже изготовленную опору ( опора считается изготовленной, если ее отправочные марки выполнены, если даже поступили россыпью), то Вы получили уже металлоконструкцию и имеете право только на "монтаж". А 38м в данном случае - это уже лишнее.

Мари Чт Дек 20, 2007 12:24

Сергей1980 писал(а): Некоторые люди - это новечки типа меня.
Ну непонятно.
Как узнать стоимость металлоконструкций, если у меня конструцция индивидуальная, не типовая, состоящая из металлопроката (швеллеры, уголки, двутавры). Я и брал за расценкой стоимость каждого элемента конструкции (т.е. металлопроката по 25 тыр). А по 50 это где?

Металлопрокат - это не элемент металлоконструкций. Это металлопрокат.
Металлопрокат (25тыс)+затраты на изготовление( по 38м сборнику) (25тыс)=металлоконструкци (50тыс). Суммы условно. Цену на металлоконструкции ( 50 тыс) можно получить вышеуказанным способом , а можно, например, заглянув в "Стройцену".
Вы, я так поняла, сделали смету такую : монтаж+стоимость проката+стоимость изготовления ( 38м сборник).
В итоге - все правильно.
Только неверно все назвали. Прокат назвали элементами, укрупнительную сборку назвали изготовлением и т.д.
Если я, конечно, правильно Вас поняла.
А называть все-таки нужно стараться правильно - Вам же это и нужно, чтобы с заказчиком объясняться и понимать друг друга.

Smetka Чт Дек 20, 2007 12:41

теперь все встало на свои места. Просто в нашем случае никогда на строительную площадку не поступают так называемые "отправочные марки", а именно металлопрокат. вот и были пункты в смете:изготовление, материал как металлопрокат, монтаж. Всем спасибо, что и мне помогли разобраться

Сергей1980 Чт Дек 20, 2007 12:58

Большое спасибо за разъяснения. Теперь вроде всё понятно.
Но в стройцене ничего не нашёл, только металлопрокат
И ещё, стал искать НР и СП к ГЭСНм38, ну не вижу я норм к 38м в таблице, хоть убей. Подскажите пожайлуста.

Мари Чт Дек 20, 2007 13:06

Для начала небольшое разъяснение (сразу видно, насколько Вы новичок в сметном деле).
38м сборник - это расценки . В Стройцене - цены на материалы.
В стройцене Вы найдете цену ( в рублях) за готовую металлоконструкцию, то есть изготовление "сидит " внутри этой цены материала.
вот сейчас посмотрела в Стройцене код 201-9013 "лестницы" - 77800 руб за 1 тн.

Сергей1980 Чт Дек 20, 2007 13:27

Ну, к совсем новичкам я себя не причисляю, и что такое расценки и цена материала я знаю Хотя к опытным сметчикам меня тоже не отнесёшь
Приложение 4 из МДС 81-31.2004 и письмо от 18.11.2004 г. № АП-5536/06 у меня есть, но нормы к ГЭСНм38 я там не нашёл, поэтому и спрашиваю. Если я что-то путаю, то извините. И всё таки, на 38м какие нормы?

Мари Чт Дек 20, 2007 13:33

А, это меня извините - куда то не туда посмотрела, не про то поняла.
Нр и СП к 38м в таблице нет. Есть п. 4.10 МДС-36 - 66%.
Но я им не пользуюсь. Я обычно ставлю 80 % - как по монтажным работам ( в основаном ведь по монтажникам 80%). Некоторые ставят 90 5 ( как по монтажу металлоконструкций.
Однозначного ответа нет. Росстрой дает разъяснение такое : " для 38м сборника необходимо согласовывать индм. нормы НР и СП.
Ну вот и можно аргументированно предложить заказчику 80 % или 90%.

Сергей1980 Чт Дек 27, 2007 18:29

А вот ещё технический вопросик.
Надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов берётся на каждый диаметр арматуры в каркасе или средний.
К примеру у меня в каркасе арматура 8 мм, 10 мм и 12 мм. Надбавки берутся 3 раза (на каждый диаметр свои) или можно в усреднённо взять 1 раз общую массу, поставив средний диаметр (пропорционально весу каждой арматуры). Что-то я так завернул, ну надеюсь понятно.

Читайте также: