Крепление мрамора к металлу
Обновлено: 03.05.2024
Интересуют именно монтажные (строительные) средства-клеи, поскольку саморезы и дюбели всякие отметаются сразу. Мне самой не справится с перфоратором.
Подскажите конкретно какие жидкие гвозди, какой клей, какой марки лучший.
Мне самой не справится с перфоратором.
Перфоратор в этом случае не нужен, мрамор сверлится обычной дрелью обычными свёрлами по металлу (можно и победитовые использовать) в безударном режиме.
Сверло важно охлаждать, обороты средние.
Если сверлить с ударом Вы его расколете.
На что приклеить металлокерамику (фотоовал) к мрамору?
Тут важно знать есть ли на мраморе специальная ниша под овальное фото (это обычно делается на стадии изготовления памятника).
Если ниша есть можно посадить на плиточный клей.
Подойдёт к примеру Церезит СМ 11 (Ceresit).
По внутренней поверхности "ниши" (посадочное место) проходимся мелкой наждачной бумагой.
Есть грунтовка хорошо, если нет, то можно чуть влажной тряпкой пройтись по поверхности.
Клей наносим шпателем в "нишу".
Прижимаем фотоовал к поверхности.
Лишний клей убираем.
Клей влагостойкий не боится ни перепадов температуру ни морозов ни дождей со снегом.
"Жидкие гвозди", покупаем влагостойкие для наружных работ.
К примеру "Момент-Монтаж".
Можно использовать силиконовый клей-герметик, вот не плохой "KIMTEC".
Подготовка та же, важно что бы не было пыли и грязи и поверхность была чуть шероховатой.
Для разовой работы Вам даже не надо покупать "пистолет" к "жидким гвоздям" можно отрезать "носик" и выдавить содержимое ручкой молотка.
Но я бы всё же посоветовал просверлить мрамор, если конечно на фотографии уже есть отверстия под саморезы.
Саморезы нужны нержавеющие.
Если нет, то я бы отдал предпочтение клею-герметику, он эластичный, а это важно в тех случаях где используется металл, металл при перепадах температур меняется в размерах, эластичный клей герметик будет с этим справляться.
Хотя и плиточный клей будет держать фото годами.
В настоящее время достаточно много различных клеев, которые могут Вам решить проблему приклеивания таблички из металлокерамики к мрамору (насколько я понял- это памятник-надгробие) и к слову, перфоратором нельзя работать с мрамором- может разрушиться.
Мрамор- материал со слабой агдезией и поверхность под табличку и внутреннее основание самой таблички нужно подготовить. Помочь может в этом наждачная бумага- место склеивания надо зашкурить, удалить пыль и обезжирить (можно ацетоном или спиртом).
В качестве клея я бы советовал использовать:
- двухкомпонентный эпоксидный клей (приготовление клея согласно инструкции), на время высыхания- табличку нужно зафиксировать от сползания;
- влагостойкий клей Момент- тоже можно использовать;
- монтажный клей Момент;;
Крепление мрамора к металлу
← →Германн © ( 2011-12-31 02:00 ) [0]
Это конечно оффтоп, но сейчас уже начались новогодние каникулы, так что, надеюсь, мой топик не вызовет очень негативного отклика у модераторов.
История. Моей жене на день рождения подарили картинку, сделанную фирмой "Уральские камни". Картинка красивая, но весьма тяжелая. Для возможности "повесить" эту картинку на неё "приклеили чем-то и как-то два металлических (по осязаемым критериям - алюминиевым) кружка с ушком для продевания "нити". "Нить" я сделал из медной проволоки. Но попытка повесить эту картинку окончилась тем, что как только нить коснулась того шурупа, на котором она должна была повиснуть, один кружок оторвался от картинки. Кстати на картинке остался слой некоей субстанции, которую использовали для приклеивания. И которая легко отделилась от мрамора простым ковырянием ногтем. Но второй кружок не поддался даже большИм усилиям его отковырнуть.
Я искал в поисковиках и способы приклеивания и средства для приклеивания. Нашел массу вариантов, но у меня не хватит ни денег, ни времени, чтобы проверить их все методом тыка. Я спрашивал и на рынках, но разные продавцы рекомендуют разные клеи.
Может быть кто-нибудь посоветует, лично им проверенный вариант?
← →antonn © ( 2011-12-31 02:33 ) [1]
китайский суперклей
← →Германн © ( 2011-12-31 02:39 ) [2]
> antonn © (31.12.11 02:33) [1]
>
> китайский суперклей
>
Спасибо! :)
alexdn © ( 2011-12-31 02:50 ) [3]
> Германн © (31.12.11 02:39) [2]
Интересно что насоветовали.. я бы посмотрел в сторону эпоксидной смолы.
alexdn © ( 2011-12-31 02:51 ) [4]
это я как строитель технолог..)
← →* © ( 2011-12-31 03:01 ) [5]
> Интересно что насоветовали.. я бы посмотрел в сторону эпоксидной
> смолы.
сохнет долго
я за суперклей
← →Макс Черных ( 2011-12-31 03:06 ) [6]
> китайский суперклей
Не надо суперклей. Суперклей это циакрин, а оный очень плохо работает на сдвиг. Им даже часто болты стопорят. А при подвесе и есть сдвиг.
Мрамор вообще непросто заклеить надежно. Бо пористый.
Я бы либо эпоксидкой приклеил, либо жидкими гвоздями, которые высопрочные. Но под них надо место приклеивания грунтануть чем нибудь. Скажем тем же клеем/гвоздями разбавленным ацетоном, жидкостью для снятия лака с ногтей и т.п.
← →alexdn © ( 2011-12-31 03:12 ) [7]
> Макс Черных (31.12.11 03:06) [6]
>
> > китайский суперклей
>
> Не надо суперклей. Суперклей это циакрин, а оный очень плохо
> работает на сдвиг.
+1, хотя если масса до 1-2 кг то вообщем сойдёт, если побольше. Но я сильно сомневаюсь что он будет держать аллюминиевое колечко, так что эпоксидка рулит..) жидкие гвозди тоже сомнительно.
Кто б сомневался © ( 2011-12-31 03:58 ) [8]
Имхо правильное решение -antonn © (31.12.11 02:33) [1].
Сейчас такие клеи - нанес пару секунд и так склеится что хрен отдерешь.
А с эпоксидкой я такого не замечал - уже что, а эпоксидка точно отлетит через время.
Макс Черных ( 2011-12-31 04:52 ) [9]
> А с эпоксидкой я такого не замечал - уже что, а эпоксидка
> точно отлетит через время.
С точки зрения прочности циакрин с нормальной эпоксидкой и рядом не стоит. Циакрин - быстрый, неплохо держит на отрыв. Вот и все достоинства.
Кстати говоря, есть еще один неплохой способ. Берется ДВП, фанерка, пластина металлическая, оргстекло и т.п. большой площади. Т.е. почти во всю заднюю сторону каменного шедевра. Уклеивается полностью листом/полосами двусторонней клеящей ленты. Белая такая, бывает 0.5-1 мм толщиной примерно. И прилепляется сзади к шедевру. За счет большой прощади контакта - ваще не оторвать.
Стоит задумать над заменой "кружочков" чем то более основательным, например
полосой. Кружочки все равно держать не будут, это момент времени когда
отвалится.
Anatoly Podgoretsky © ( 2011-12-31 10:58 ) [12]
У тебя горе, картина упала, а у меня только что сейчас один из мониторов погиб. 19 дюймов, квадратный, срочно бегу в магазин.
← →Dimka Maslov © ( 2011-12-31 11:26 ) [13]
Как инженер строитель я бы пошел не некоторое нарушение эстетики и купил бы в магазине крепёж для зеркал и повесил бы картину через него
← →Германн © ( 2011-12-31 14:21 ) [14]
> Anatoly Podgoretsky © (31.12.11 10:58) [12]
>
> У тебя горе, картина упала, а у меня только что сейчас один
> из мониторов погиб. 19 дюймов, квадратный, срочно бегу в
> магазин.
Сочувствую.
Anatoly Podgoretsky © ( 2011-12-31 14:52 ) [15]
> Германн (31.12.2011 14:21:14) [14]
Да ерунда я уже новый заказал, обошел 6 магазинов, ни в одно нет 24 или
более, только под заказ. Правда монитор восстановился, применю его с
ноутбуком, пока совсем не сдохнет. Мониторый сейчас дешевые, сложнее выбрать
правильный.
Petr V. Abramov © ( 2011-12-31 16:39 ) [16]
клеем БФ
:)
CRLF ( 2011-12-31 17:19 ) [17]
Клеев БФ как минимум 6 модификаций, уточняй
← →Юрий Зотов © ( 2011-12-31 19:50 ) [18]
Если предмет можно нагревать до 60 грЦ, то я бы использовал БФ-2. Все эти "СуперЧтоТоТамВОдинМомент" - это все же бытовые клеи, а БФ-2 - промышленный, им серьезные вещи склеивают.
Технология склейки: очистил, обезжирил, дал высохнуть, намазал тонким слоем, выждал 10 минут, сильно прижал, высушил 20 минут при 60 грЦ.
При соблюдении этой технологии БФ-2 выдерживает на сдвиг 2 кГ/мм2. Проверялось на лабах в институте - две дюралюминиевые пластинки склеены внахлест, площадь склейки 200 мм2, разрывное усилие составило 400 кГ.
Но в данном случае, ИМХО, важнее не прочность самого клеевого слоя, а прочность его адгезии к склеиваемым материалам. Насколько помню, для мрамора и металла БФ-2 тоже подходит.
PS
На вопрос "где сушить в бытовых условиях" отвечаю: я приоткрывал дверцу духовки и сушил над образовавшейся щелью.
RDen © ( 2011-12-31 20:59 ) [19]
>Юрий Зотов © (31.12.11 19:50) [18]
>При соблюдении этой технологии..
а, что, технологические процессы где-то ещё соблюдают (на соответствующем уровне)?
← →DVM © ( 2012-01-01 22:23 ) [20]
> Германн © (31.12.11 02:00)
Поксиполом приклей. Очень крепко. Я один раз для проверки того что в рекламе показывали приклеил крюк железный с небольшой приваренной прямоугольной площадкой к бетонному потолку. На крюке свободно можно было висеть. Потом я его еле отодрал.
alexdn © ( 2012-01-01 22:30 ) [21]
> Германн © (31.12.11 14:21) [14]
ну и как? интересно..
Германн © ( 2012-01-02 01:38 ) [22]
> alexdn © (01.01.12 22:30) [21]
>
> > Германн © (31.12.11 14:21) [14]
> ну и как? интересно..
Пока никак. Новый Год всё-таки. :)
Завтра попробую "жидкие гвозди". Их есть у меня. После ремонта квартиры остались (марку не помню, но не Момент). Не получится буду пробовать другие варианты. Спасибо всем за советы.
Совет Юрия Зотова пробовать пока не решаюсь, ибо не знаю как эта картинка будет реагировать на нагрев.
Совет
> Dimka Maslov © (31.12.11 11:26) [13]
не подходит совсем. Ибо для жены как раз эстетика важнее, чем сама картинка.
Совет Макса Черных про двусторонний скотч не подойдёт в любом случае. Как это сам Макс не понял? "Тот двусторонний скотч" действительно невозможно оторвать, но только с "гладкой" поверхности, а мрамор далеко не "гладкий".
Эпоксидку во всех видах буду пробовать в самом последнем случае.
Германн © ( 2012-01-02 01:49 ) [23]
> Юрий Зотов © (31.12.11 19:50) [18]
> PS
> На вопрос "где сушить в бытовых условиях" отвечаю: я приоткрывал
> дверцу духовки и сушил над образовавшейся щелью.
>
Но в лабораторных условиях, где вы проверяли сей способ склейки наверняка использовалось что-то типа "сушильных шкафов", которые обладают способностью достаточно быстро и достаточно надежно прогреть до нужной температуры все детали склеиваемого комплекта. А "над щелью". Я не уверен, что этот способ обеспечит те самые 2кГ на миллиметр квадратный.
DVM © ( 2012-01-02 10:25 ) [24]
> Германн © (02.01.12 01:38) [22]
> Эпоксидку во всех видах буду пробовать в самом последнем
> случае.
Я бы попробовал сразу. Так как это была бы первая и последняя проба, остальное не понадобилось. Тот же поксипол - это два маленьких тюбика как от пасты зубной, внутри две густых субстанции, выдавливаешь, смешиваешь, через минут 10 она уже начинает твердеть, через час уже практически полностью твердая не оторвешь уже. Ну а часов через 6 можно пользоваться. Чисто, красиво (прозрачная), без запаха. Судя по твоему описанию - шершавая поверхность мрамора - самое то, что надо, к такому очень хорошо лепится. Да и вообще она лепится практически ко всему, кроме какого то пластика типа фторопласта из которого сделана палочка и пластинка для смешивания которые в коробке с этим клеем лежат.
alexdn © ( 2012-01-02 14:07 ) [25]
> DVM © (02.01.12 10:25) [24]
согласен, к тому же думаю жидкие гвозди (практически тот же монтажный клей, название просто дурацкое:) не подойдут..
Макс Черных ( 2012-01-02 15:30 ) [26]
> Совет Макса Черных про двусторонний скотч не подойдёт в
> любом случае. Как это сам Макс не понял? "Тот двусторонний
> скотч" действительно невозможно оторвать, но только с "гладкой"
> поверхности, а мрамор далеко не "гладкий".
Ну так Макс же не мог оценить заочно степень гладкости задней поверхности "изделия". :)
И вот, кстати, на производтстве часто такие вещи клеят термоклеем, ну палочками такими засовываемыми в "пистолет". Оно быстро и довольно прочно. Может им и клеилось изначально?
← →Германн © ( 2012-01-03 02:43 ) [27]
> Макс Черных (02.01.12 15:30) [26]
>
> > Совет Макса Черных про двусторонний скотч не подойдёт
> в
> > любом случае. Как это сам Макс не понял? "Тот двусторонний
> > скотч" действительно невозможно оторвать, но только с
> "гладкой"
> > поверхности, а мрамор далеко не "гладкий".
>
>
> Ну так Макс же не мог оценить заочно степень гладкости задней
> поверхности "изделия". :)
>
>
Сам же писал
> Макс Черных (31.12.11 03:06) [6]
>
>
> > китайский суперклей
>
> Не надо суперклей. Суперклей это циакрин, а оный очень плохо
> работает на сдвиг. Им даже часто болты стопорят. А при подвесе
> и есть сдвиг.
>
> Мрамор вообще непросто заклеить надежно. Бо пористый.
:) ← →
Германн © ( 2012-01-03 02:48 ) [28]
Жидкие гвозди, оставшиеся у меня после ремонта пробовать не стал. В списке склеиваемых материалов металлы не числятся. Попробую поксипол, как только смогу добраться до строительного рынка на Пражке.
← →Макс Черных ( 2012-01-03 16:09 ) [29]
Германн © (03.01.12 02:43) [27]
> Сам же писал
Ты видно недопонял малость. :). Мрамор - имеет пористую структуру, но поры очень мелкие. Прочность самого камня невысокая.
А под ровностью подразумевалось степень приближения поверхности к плоскости. Т.е. отсутствие ощутимых зазоров при прикладывании линейки. :)
Мелкопористая ровная поверхность неплохо прилепляется к клеящим лентам и скотчам, скажем, так можно запросто ГВЛ приклеить, только загрунтовать сначала, для повышения прочности поверхностного слоя.
alexdn © ( 2012-01-03 17:25 ) [30]
> Макс Черных (03.01.12 16:09) [29]
у меня мрамор ассоциируется с чем то ровным, даже полированным).. да и прочность достаточно высокая. Вначале даже хотел предложить присверлить какие либо крепления, но в домашних условиях это почти невозможно..)
DVM © ( 2012-01-03 21:39 ) [31]
> alexdn © (03.01.12 17:25) [30]
> Вначале даже хотел предложить присверлить какие либо крепления,
> но в домашних условиях это почти невозможно..)
гвоздями надо и загнуть с обратной стороны :)
alexdn © ( 2012-01-03 21:45 ) [32]
> DVM © (03.01.12 21:39) [31]
> гвоздями надо и загнуть с обратной стороны :)
с обратной стороны стены?:)
DVM © ( 2012-01-03 21:46 ) [33]
> alexdn © (03.01.12 21:45) [32]
> с обратной стороны стены?:)
на века чтобы.
DVM © ( 2012-01-03 21:47 ) [34]
Кстати, просверлить мрамор легко, он не твердый, алмазные сверла по стеклу его сверлят легко, как масло, да и победитовое должно сверлить, стекло оно же сверлит, главная проблема чтоб не треснуло, т.е сверлить на малых оборотах воду подливать. Но все равно шанс испортить все остается.
← →Германн © ( 2012-01-06 02:22 ) [35]
> DVM © (02.01.12 10:25) [24]
>
>
Висит и не падает уже двое суток.
Беспокоюсь только о том "кружке", который не я приклеивал :)
Германн © ( 2012-01-06 02:48 ) [36]
> Макс Черных (03.01.12 16:09) [29]
>
> Германн © (03.01.12 02:43) [27]
> > Сам же писал
>
>
> Ты видно недопонял малость. :). Мрамор - имеет пористую
> структуру, но поры очень мелкие. Прочность самого камня
> невысокая.
> А под ровностью подразумевалось степень приближения поверхности
> к плоскости. Т.е. отсутствие ощутимых зазоров при прикладывании
> линейки. :)
> Мелкопористая ровная поверхность неплохо прилепляется к
> клеящим лентам и скотчам
Не буду спорить.
клей для натурального камня, клей для мрамора, клей для камня
Бесспорно, одна из наиболее посещаемых комнат в доме - это кухня. Это место, где готовится пища, а также комната, в которой за столом собирается вся семья. К разработке интерьера кухни хозяева жилья подходят со всей ответственностью, ведь кухонная мебель и оборудование должны быть прочными, красивыми, долговечными и многофункциональными. Выбору столешницы уделяется особое внимание, так как на ней будет происходить приготовление еды.
С каждым годом более и более популярными становятся столешницы из натурального камня. Для монтажа столешниц используют специальные клеи для камня, а стыки в фактурных и фрагментированых столешницах уплотняют при помощи герметиков для камня. Наиболее часто их производят из разных видов гранита, однако можно найти и изделия из оникса, мрамора, базальта, кварца. Главные преимущества каменных столешниц - прочность, долговечность, стойкость к химическим и механическим воздействиям, и, безусловно, добротный и эффектный вид. Гарантией того, что столешница из натурального камня прослужит долго и не будет доставлять неудобств в эксплуатации, является ее надежное и прочное приклеивание к основанию при помощи специальных клеев СДМ-ХИМИЯ.
Для приклеивания каменных столешниц к деревянному или металлическому основанию производители кухонной мебели применяют клеи на основе силановых полимеров. Такие герметики и клеи производятся в пастообразном виде, просты в применении и могут использоваться без грунтовки. Они довольно быстро схватываются и обеспечивают чрезвычайно прочную фиксацию.
Полимерные клеи прекрасно подходят для изготовления мебели, внутренних работ, так как они не имеют запаха, не содержат растворителей и абсолютно нетоксичны. Данные материалы в отвердевшем состоянии сохраняют свои свойства под воздействием влаги, широкого диапазона температур и динамических нагрузок. Гибридные клеи для металлов обеспечивают эластичное и прочное соединение стыков и параллельное распределение нагрузок на готовое изделие.
Специальный клей на основе полимеров силана с составом "жидкие гвозди" применяется, когда необходима суперпрочная и быстрая фиксация склеиваемых материалов. Данный клей имеет очень высокую прочность в застывшем виде, он не растрескивается и не подвержен появлению разрывов. Состав "жидкие гвозди" подходит для склеивания широко спектра строительных материалов - практически всех металлов, сплавов, искусственного и натурального камня, дерева и др.
Также для целей приклеивания столешниц и изготовления высококачественной и добротной мебели для кухонь подходит полиуретановый клей для металлов и камня. Каменные столешницы, приклеенные таким клеем к металлическому основанию, будут служить долгие годы, ведь натуральный камень - это практически вечный природный материал.
Мраморная столешница на кованой основе.
Отцы и братья! Подскажите, как лучше соединить между собой столешницу из мрамора и кованые ноги? У меня такой заказ первый. Придумать чего-то можно. Но, может есть готовые грамотные решения?
vylkan65
Люблю ковать
Дмитрий jazoff, Опыт с каменными столешницами тоже не большой, на одном столе (1000х2000) камень клеили к основанию, но делали это те кто делал столешницу и ответственность была их, хотя был в этом доме через много лет проблем не видел. Было еще немного маленьких столов , там столешница обрамлялась полосой, поэтому столешница просто ложилась на резиновые уплотнители.
shmit
модератор
поставили ноги, намазали клеем из тюбика, и накинули столешницу. клей заказчику продаваны камня дали. в больших магазинах стройматериалов должно быть, думаю.
Вложения
kortaika
Подмастерье
наклеил на фанеру и привинтил шурупами. не мрамор, конечно - "жидкий камень", (в 16 году обошлась в 14 т.р.)
Юрий Владим.
Так из мрамора или гранита? Если мрамор, то он простым сверлом сверлится. Чопик и шурупы (болтики) рулят.
Дмитрий jazoff
Про полосу думал, но заказчики (справедливо) считают, что туда будет набиваться всякого "Г". Пришлось эту мысль отмести.
учусь
Мрамор, гранит, керамогранит, кафель - все сверлится перфоратором без удара. Бур должен быть новый. Если дрелью - сверло перка победитовая. Тоже надо следить за состоянием - пока новое все будет чётко, как острая грань победита закруглится, в сторону его, для бетона ещё пойдёт, а для точных дел нет. Однако, всем здравствуйте!
exJurikas
Гость
А пробовал на чепик 50 кг на один , на отрыв а не на откус повесить?
shmit, soudal FixAll, Kleiberit 500 серия
Час писал, с лишним
Я простым, по металлу, сверлил мраморный памятник, чопик пластик конечно и через отверстия в ножках к мрамору прикрутить. Есть ещё вариант на дюбеля (бывают и на 6 и на 8 мм.), но здесь опасность передавить (перетянуть) и столешница может лопнуть, тут нюансы какая толщина столешницы, на каком расстоянии будут отверстия от края и т.д.
в любом случае столешницу сверлить- значит ослабить её. ну и если уж сверлить и ставить шпильки- то на химанкер только.
imho
Разные они бывают. Некоторые сверлятся, иные оч.плохо. Как-то кондиционер ставили - двумя перфораторами, 6 часов, вчетвером, 40мм. буром прошли 90см. К концу смены все без рук. При установке чего-либо на гранит примерно 10мм. надо пройти без удара, тогда вероятность скола уменьшается. На кафеле важно пройти глазурь. На мой взгляд самый противный керамогранит - были случаи сколов уже на выходе из плитки.
sputnik
Алексей
Что правда? а я не знал и сверлил. на сухую и перфоратором. потом эпокситом в те отверстия крепил, но то сувенирка была.
и при всем вышесказанном столешницу крепить отказался-бы, мой метал а с камнем пусть работает тот кто это умеет. крепежи ( уши , отверстия , штыри ) в конструкцию любые на ваш выбор но крепите сами, нет у меня денег ни столешницы новые вам покупать ни пальцы на ногах.
[email protected]
Читатель
Полиуретановый герметик .на него ещё лобовые стекла в авто клеят.хрен о орвеш.главное обезжирить,и алмазным диском по мрамору в месте приклейки ,наделать шероховатости.
И переносить за ноги.
Fregat
Ученик науки
Здравствуйте. А если клеить - вес станины точечно (зачастую) на краске держится? Или на голый металл?
dvcues
медная трубка. керосин. песок - на вжик!
как-то сверлится перфиком не скажу чтоб "как масло", но очень и очень запросто. главное, ему не говорить что он "самый твёрдый камень в мире"
Юрий Владим., Некоторые алмазы "камушками" называют, они точно потверже будут. Без удара на перфораторе идет очень плохо, а с ударом нормально, главное пройти верхний слой без сколов. Начинал 6мм на всякий случай потом толще, и сверлилось неплохо.
vylkan65, Я почему так уверенно о твердости гранита пишу, потому что на нем не "один зуб " (сверло) сломал. У меня весь двор гранитной брехчей (по моему так обрезки называются) застелен. Гранит карельский. Много остатков есть и я пытался с ковкой их "женить", а "фигушки", хрен просверлишь ! Победитовых свёрл кучу сжег (благо у нас на "Победите" их делают и есть запас), перышки, которые по стеклу, тоже не берут. В общем бросил я эту затею.
Р.С. Вот, к стати, у меня на столе кусок лежит (придавить чего), этот черный самый крепкий!
Читайте также: