Сталь 1 2344 аналог

Обновлено: 14.05.2024

Сталь H13 является наиболее популярной и универсальной, горячей рабочей формы стали, обеспечивая хороший баланс прочности, сопротивление тепловой проверки, и высокой температурной прочности, в дополнение к умеренной износостойкостью. Сталь H13 может противостоять размягчению до 550 ° C и имеет хорошее сопротивление тепловой проверке. Будет нитрид с твердостью корпуса более 1000 В.П.Н. Обычно поставляется отожженным до HB 230 макс.

Процесс:

Материал H13 мягче во время горячей ковки, во избежание чрезмерного изгиба, производственная длина обычных кузнечных машин не более 9 метров, в случае оборудования радиальной ковки, стальной штамповочный пруток H13 может достигать максимума 15 метров.

В производстве слитки H13 нуждаются в медленном охлаждении. После того, как слиток освобождается от формы, он должен быть отожжен перед ковкой.

Как поставка для клиентов, H13 рекомендует отжиг + поверхность блестящая (удалить кожу черного оксида), потому что высокий никелевый элемент склонен к поверхностному растрескиванию.

Размер и доставка:

Доступные процессы: ESR (меньше неметаллических включений), PESR (меньше неметаллических и опасных газовых элементов)

Заявления:

Сталь H13 - это закалка на воздухе, 5% хромовая штампованная сталь, которая является отличным выбором для широкого спектра применений в горячей и холодной обработке. Типичные области применения: матрицы для литья алюминия, магния и цинка, экструзионные матрицы для алюминия и латуни, лайнеры, оправки, нажимные планки, последователи, болты, корпуса матриц, держатели матриц и переходные кольца для экструзии меди и латуни. Сталь H13 используется для производства штампов горячей штамповки и кузнечно-прессовых штампов, штампов с разделенной горячей штамповкой, захватных штампов, инструментов для горячей штамповки, пробивки и обрезки. Другие области применения включают пластмассовые формы, ножницы для горячей штамповки и пресс-формы для горячей штамповки.

Общие свойства:

Сталь H13 характеризуется

Хорошая устойчивость к истиранию как при низких, так и при высоких температурах.

Высокий уровень прочности и пластичности Равномерность и высокая обрабатываемость и полируемость.

Хорошая прочность при высоких температурах и устойчивость к термической усталости.

Отличные свойства сквозного упрочнения.

Очень ограниченные деформации во время закалки.

Стандарт качества:

Стандарт ASTM A681 Стандартная спецификация для инструментальной стали.

Сравнение всех оценок:

Химический состав (%):

Типичная твердость/применение - Воздух охлаждается при 1020°С-1050°С и оттаивается:

Ejector pins & nozzles for tin, lead or zinc die casting

Blanking & bending dies. Aluminium die casting dies

Gripper and header dies

Forging dies and inserts, extrusion dies, mandrels

Hot shears, forming dies and punches

Сварка:

В целом, мы не советуем сваривать инструментальную сталь, но иногда пользователи предпочитают сваривать, чтобы избежать затрат на переоснащение. Следует помнить, что эта марка является закаленной на воздухе сталью, и что при сварке площадь сварного шва достигает температуры около 1000°C. Во время охлаждения, если не принять соответствующих мер предосторожности, возможно появление трещин. Популярными методами сварки являются атомный водород и аргонная дуга. Рекомендуем Вам обратиться к поставщику сварочных материалов, который должен оказать Вам полное содействие и предоставить информацию по сварочным инструментальным сталям.

Инструмент желательно отжигать перед сваркой, но с осторожностью можно выполнять сварку на закаленных и отпущенных инструментах.

Важно предварительно нагреть матрицу до 300-500°C и поддерживать эту температуру во время сварки.

После завершения сварки поддерживать температуру 300-500°C в течение одного часа, затем медленно охлаждать матрицу в печи или в изоляционном материале.

Если инструмент был отожжен перед сваркой, то перед повторной закалкой снимите напряжение при 700°C.

Если инструмент не был отожжен до сварки, то повторно подогрейте при температуре 550-600°C в течение как минимум 2 часов.

Окончательное шлифование:

Выбрать правильную марку шлифовального круга можно по согласованию с производителем шлифовального круга. Убедитесь, что шлифовальный круг находится в хорошем состоянии с помощью подходящего перевязочного средства. Влажное шлифование является предпочтительным вариантом с большим количеством охлаждающей жидкости. Если прибегают к сухому шлифованию, используйте очень мягкий шлифовальный круг.

Сертификат проверки фрезы:

EN 10204/3.1 со всеми соответствующими данными рег. хим. состава, мех. свойств и результатов тестирования.

Ультратонкая обработка

Микроструктура стали эффективно рафинируется методом многоциклового нагрева и закалки. Специфический процесс должен нагреть сталь от комнатной температуры до температуры немного выше Ac3, держать ее в течение короткого времени при более низкой температуре аустенизации, после этого быстро закалите и охладите ее к

Сталь 1 2344 аналог

Форум о полимерах ПластЭксперт

Крупнейшая независимая площадка для обсуждения вопросов производства и переработки пластмасс и эластомеров различными способами. Рекомендации ведущих специалистов.

Материал китайских пресс-форм

- Литьевые, пневмовакуумформовочные и выдувные формы, экструзионный инструмент. Материалы, компоненты, конструкции, моделирование, горячеканальные системы и т.п.
- Injection molds, exrtusion dies, molds for thermoforming and blow molding. Materials, components, designs, 3D models, prototypes, hot-runner systems.

Материал китайских пресс-форм

Хотел бы узнать Ваше мнение по применяемой китайцами инструментальной стали Р20

Характеристики в прикреплённом файле.

Сталь Р20 - это самая недорогая и самая говнистая сталь, которая применяется для изготовления формообразующих деталей в Китае. Максимальная твёрдость - 30 HRC и то редко встречается, потому что подделок Р20 в Китае хоть отбавляй. Если хочется, чтобы форма работала долго, необходимо иметь твёрдость 50. На этой твёрдости хорошо работает сталь 1.2344, но стоит она в разы дороже. Сталь Р20 оправдана на больших формах (тазики всякие, хозяйственные вёдра и т.п) потому что удельная стоимость стали очень хорошо ощутима именно на больших формах. Тут можно здорово сэкономить. На маленьких формах экономия неоправдана. Так же Р20 подходит для форм, которые планируется эксплуатировать не более 200-300 тысяч циклов. Сталь Р20 очень плохо держит полировку, то есть в процессе эксплуатации пресс-формы (даже на мягких пластиках типа пластиков полиолефиновой группы) полированная поверхность быстро становится матовой. В общем случае, Р20 хорошо подходит для того, чтобы получить результат очень быстро и недорого.

Олег, а часто еще встречаю маркировку S50C и 718H/H13.
Из того что нашел сам понял что 718H в основном используют под азотирование, а H13 закалка.
Что о таких сталях скажете хорошего/плохого?

И ещё. О цене стали Р20. Её лигатура содержит хрома около 1,8%, никеля полпроцента и молибдена полпроцента, то есть никеля и молибдена - следы. К примеру, всем известная ходовая нержавейка 40Х13 имеет 13% хрома, но таким уж сверхестественным дефицитом не является. Сталь Х18Н10Т содержит хрома 18%, никеля 10% и титана около 1%. Из этого материала делают нержавеющие кастрюли, вилки, ложки. В Р20 хрома в десять раз меньше, чем в этих сталях, а молибдена и никеля - в следовых количествах. Сколько может стоит Р20? Не очень дорого. В какую сторону и на сколько могут отличаться свойства этой стали от стали, применяемой для изготовления кастрюль? Наверное, в какую-то сторону могут отличаться.

S50C - полный аналог нашей Стали 45. Из этого материала делают пакеты, уменьшать стоимость стали на пакет больше нет смысла, потому что всё, что хуже Стали 45 тупо продавливается прихватами при обработке, а Сталь 45 для пакетов самое то: твёрдость для пакетов хорошая (по факту где-то 200-230 НВ) и цена низкая. Кстати, если хочется иметь суперпакет, то его делают из стали Р20. Суперпакет - это когда плиты слишком тонкие или в целом хочется спать спокойно думая о том, что форма поработает миллион и больше.

718Н - это в некотором роде аналог Р20, только лигатуры побольше и твёрдость повыше (до 35 HRC). Эту сталь не надо путать с 718НН. 718НН - это аналог NAK80. Твёрдость уже 40HRC. В общем, 718Н в общем случае работает где-то до 300-400 тыс. циклов.

Н13 поставляется в незакалённом виде (в отличие от вышеназванных) и калится уже до 50HRC. Н13 - это уже переход к более серьёзному разговору. Н13 - это аналог моей любимой 1.2344, только стоит дешевле и вредных примесей в ней поболее. Работает Н13 в общем случае до 800 тыс циклов.

Понятно, что до сколько проработает такая-то сталь - это вещь очень условная, ориентировочная и этот параметр зависит от множества факторов.

Теперь про азотирование. Китайское азотирование формообразующих деталей - это обычно профанация. Дело в том, что хорошо азотируются стали с высоким содержанием алюминия. После азотирования в неглубоком поверхностном слое стали образуется нитрид алюминия, то есть весьма твёрдое химическое соединение. Если у нас в лигатуре стали нет алюминия или есть, но в крайне малом количестве, то твёрдым химическим соединениям взяться особо неоткуда. Например, хорошо азотируется сталь 38Х2МЮА. Из этой стали делают шнеки-цилиндры и азотирование этих деталей - вещь обыденная. Как известно, работают шнеки-цилиндры очень даже не плохо и долго даже на вторичке. При работе на вторичке твёрдые частицы трутся о поверхность шнека-цилиндра, а при литье под давлением материал не скользит внутри пресс-формы, а как бы накладывается на стенку, то есть поток полимера выворачивается на стенку формообразующей детали как рукав, который выворачивают. Истирающая нагрузка возникает при съёме изделия и то далеко не каждая абразивная частица у нас выскочила на поверхность изделия. А в шнеке-цилиндре материал целенаправленно трётся о стенки этих деталей. То есть имеются стали, которые хорошо азотируются, а есть стали, которые азотируются не очень здорово. При работе со стеклонаполненными пластиками имеет смысл азотировать изначально мягкую пресс-форму, потому что стекло в материале здорово обдирает оформляющие, но вот от скорого наступления облоя азотирование не шибко спасёт.

Общий комментарий по сталям. Если вы заказываете форму в Китае, ориентируйтесь на объявленную твёрдость формообразующих деталей, а не на материал. Проблема в том, что вас всё равно китайцы обманут. "Аналогов" фирменных сталей в Китае хоть пруд пруди, иногда разница в цене у одного и того же продавца стали на одну и ту же марку стали составляет 50%. Химанализ этой стали может показать наличие правильной лигатуры в приемлемых количествах, но вот свойства и цена этой стали будут различными. Поэтому ориентироваться нужно на твёрдость, а не на марку. В конце концов, твёрдость вы сможете легко и просто померить самостоятельно и без лаборатории.

Верить всяким сертификатам на сталь, которые дают китайцы - просто глупо. Подделка государственных документов в любой стране является уголовным преступлением. Тем не менее, диплом ВУЗа вы можете заказать в переходе московского метро. Само метро обклеено объявлением о продаже больничных листов, регистрации и прочего. Это почему-то никого не удивляет и вряд ли сейчас кто-то до конца верит предъявленному диплому. Зато, блин, китайцам и документам выданным частной лавочкой, то есть негосударственным документам, кто-то верит. А на одном таком документе можно сэкономить поболее, чем кто-то зарабатывает на продаже одного левого диплома. Диплом стоит около 8000 рублей, а на форму стали идёт порою на несколько тысяч и десятков тысяч долларов. За такие деньги вам покажут любую бумажку подписанную самим Мао Цзедуном в его мавзолее. Лохи хавают, конечно нужно показывать такие бумажки. Тут одни ребята даже на этом форуме написали: "Чем подтверждается качество стали, из которой сделаны ФОД пресс-форм, которые вы продаёте?" "Как чем? Сертификатами китайских изготовителей пресс-форм, у которых мы эти самые пресс-формы покупаем."

Материалы пресс-форм, Китай

Добрый день!
Собираюсь на одном среднеразмерном предприятии заказать порядка 20 пресс форм на хозяйственные изделия (расширяю ассортимент) - тазы ведра и тд.
Решил обратиться в китай.
Предлагают некий материал "718" и "p20". Сталкивался ли кто и что вообще по этому поводу сказать можете?
Российских производителей прошу не предлагать - делал одну форму, трахался год с ними.

Переименовано. Пишите суть темы в заголовке.
Админ

P20 очень много разновидностей, Модификации и тд - но это основная конструкционная марка в китае. Даже 718 сталь - это и есть p20

Эта сталь (P20, 1.2738) схожа с 1.2311 и 1.2312. В качественных формах из подобных сталей делают плиты "пакета", т.е. не сами детали ФОД (пуансон, матрица), а всякие опорные, подкладные плиты и т.п. где не нужна высокая твердость. Для деталей ФОД подобные стали применяют когда нет требований к высокой твердости и есть смысл сэкономить (сталь поставляется предварительно закаленной примерно до 300HB и дальнейшая закалка и финишная обработка после закалки ей не нужна, а детали БОЛЬШИХ форм иногда очень сложно и дорого закаливать).

Соответственно если Вас устраивает не слишком высокая твердость ФОД - то это приемлемый вариант. И еще: Вы же не будете хим. анализ стали во время приемки формы делать? Так что для Вас, как для заказчика, важнее в договоре указать твердость ФОД (т.к. твердость относительно легко померить) и отделку поверхности (тиснение, шагрень, полировка "как у кота яйца" и т.п. - если Китайцы не ту сталь возьмут, сами себе злобные буратины будут).

P.S.: Твердость ФОД в районе 300HB предполагает некую культуру в эксплуатации формы, ковыряние стальной отверткой ее быстро убьет.
P.P.S.: Эта сталь к нержавеющим не относится, что опять-таки подразумевает некую культуру в эксплуатации.

В общем да, хочу твердомер купить (сказали есть варианты в районе 60-70 тысяч за хороший переносной) и на месте с ними уже время проводить во время заказа. Так же предложили материал 1.2738 или как они назвали его 2738. Сказали мол - типа это для таких хозяйственных форм особо не используют, но если хотите - хозяин барин - касса вас ждет. Там hrc в районе 40ка получается. Есть ли смысл таким образом добраться до hrc в районе 50? В современном рынке я очень сомневаюсь, что подобных изделий в течении ближайших 7 лет я продам миллион, рынок насыщен всем подряд. И соответственно заявленные на 2738 полмиллиона мне хватит слихвой.
Плюс у нас большой опыт работы в литье, отверткой никто ковырять не будет :) Собственно сам завод - zxmold,com/english/index.asp?u=5 Мож кто чего знает плохого про него, али хорошего. Друзья мои в китае называют сие предприятие "нормальным, без шика, но и не гараж". Ценник адекватный, не ульрадешего, но и не супердорого.
В общем, правильно ли я понимаю - беру твердомер, спеца по металлообработке, чешу туда и стою над ними. Металл беру в районе hrc -40. Стоит ли вообще спрашивать про некий H13, в котором твердость заявляют в районе 50-ти?

Фод это деталь формообразующая. Вам выше уже обьяснили, что смыла делать опорные плиты с высокой твердостью нет. Это щик. Вы переплачиваете за марку, но не за эксплуатационную хар-ку. Потому вам и сказали, что если хочется хорошей марки стали и высокой твердости то ее необходимо применять только для Фод. Для остальных частей не имеет особо смысла.

В общем да, хочу твердомер купить (сказали есть варианты в районе 60-70 тысяч за хороший переносной) и на месте с ними уже время проводить во время заказа.

Ну посчитал просто, что при покупке пресс-форм на ~250k$ целесообразно дополнительную тыщенку заплатить за сей прибор. Да и свои хочу проверить, которые сейчас использую, дабы сравнить.

То есть если я правильно понял:

Есть сами плиты
Есть ФОБ.
Фоб целесообразно делать с показателем hrc в районе 40, на плитах можно съэкономить. Олега читал, спасибо, напишу ему, надеюсь, что-нибудь подскажет :)

Если не технолог, то заплатите тыщенку технологу, авось и получится что дельное.
С вашим подходом - вряд ли.

Есть сами плиты
Есть ФОБ.

Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Не ФОБ, а ФОД - от слова Деталь, как уже сказали. ФОД - это все детали, которые контактируют с пластиком изделия, т.е. оформляют его форму в процессе впрыска. ФОД могут быть в виде целых плит (особенно если форма маленькая), или же отдельных деталей или вставок в плиты. Что такое плиты - думаю объяснять не надо если Вы видели хоть одну форму, хотя бы на картинке Если нет, то посмотрите.

Фоб целесообразно делать с показателем hrc в районе 40, на плитах можно съэкономить. Олега читал, спасибо, напишу ему, надеюсь, что-нибудь подскажет :)

В практически любой форме используется много разных марок сталей: на направляющие колонки одни, на литниковую втулку другие и т.д. Но если слегка упростить, то Вам должен быть важен только металл деталей/плит ФОД. Если хотите знать чуть больше, то можно поинтересоваться и сталью для остальных плит.

Далее, чтобы Вы понимали хотя бы примерно:

Для прочих плит в 99% используют два варианта: 1) сталь 40, 45, 1.1730 и т.п. - без закалки подойдет для большинства форм 2) 1.2312, 1.2738, P20, Toloox 33 и т.п. - предварительно закаленные для особых случаев (когда требуется повышенная прочность плит из-за малой толщины, в формах на скоростное тонкостненное литье и т.п.)

Для плит/деталей ФОД используют намного больше вариантов в зависимости от желаемой стойкости формы в циклах, перерабатываемого пластика, желаемой отделки поверхности изделия и т.д. Не буду перечислять здесь все варианты, остановлюсь лишь на 2 наиболее распространенных: а) Предварительно закаленные стали (в чем выгода уже писал) 1.2311, 1.2312, 1.2738, P20, 1.2085 (нержавейка) и т.п. они все примерно 32 HRC в состоянии поставки (если китайцы заявляют около 40 это конечно их право ) б) Стали для последующей закалки: 40Х13 и 1.2083 (нержавейки), 4Х5МФС (это примерно 1.2343 и 1.2344 или Ваша H13) 1.2767 и т.д. Эти стали можно закалить минимум до 40 HRC и выше (в некоторых случаях выше 52 единиц) Однако стоимость увеличивается по понятным причинам - у изготовителя формы значительно прибавляется возни.

Что Вам конкретно подойдет лучше всего знать именно Вам, т.к. сами говорите, что:

соответственно сможете сделать вывод удовлетворяет ли Вас стойкость существующих форм Можно лишь сказать, что на хозтовары, особенно на большие формы, в целях экономии берут стали группы а), так как экономия в стоимости формы может достигать чуть ли не 40-50%. Для ведер и ведерок уже не все так просто - серьезные производители используют стали из списка б) да еще и с наворотами (омеднение пуансонов, вставки из бериллиевой бронзы на концах пуансонов и т.д.) Тут все зависит только от Ваших возможностей и рынка сбыта - хотите лить их миллионами с заданным коротким циклом, тогда придется раскошелиться значительно серьезнее. Не хотите - тогда вариант из списка а)

Читайте также: