Сталь т10 для меча
Обновлено: 01.05.2024
выбор меча для тамесигири (не для рубки гранитных валунов, бетонных блоков и стволов артиллерийских орудий).
Разумеется, что важную (а скорее решающую) роль имеет качество работы мастера, изготовившего меч. Исхожу из того, что мастер выполнил работу качественно. Но остается один вопрос, а именно, какой материал (сталь) наиболее предпочтителен для изготовления меча? Ведь выбор сталей достаточно широк, это и 1060, 1095, Т10,L6, 5160, 9260, дамаск, булат, тамахаганэ и т.д.
З.Ы. прошу отнестись с пониманием к заданному мной вопросу (если что не так), поэтому и обращаюсь к людям обладающим специальными знаниями в области холодного оружия и металлов из которых оно изготавливается.
Выбирая такое изделие надо выбирать производителя "с репутацией". И выбрав, доверится его профессионализму.
А на вопрос, что вкуснее, борщ или жаркое каждый ответит по своему.
Выбирая такое изделие надо выбирать производителя "с репутацией". И выбрав, доверится его профессионализму.
Господа Алан и Леха2010, спасибо за ваше мнение, но вы немного ушли от темы, мой вопрос касался не бренда (производителя), а материала (конкретной марки стали, лдибо нескольких марок сталей), который по мнению знатоков (специалистов) следовало бы изготовить меч.
veg_1
но вы немного ушли от темы, мой вопрос касался не бренда (производителя), а материала (конкретной марки стали
Конкретный производитель работает с конкретной маркой стали (или с несколькими). С какой (какими) - зависит от производителя. Вот его и надо спросить, с чем он умеет работать лучше всего.
Если абстрагироваться от конкретики, то для рабочего изделия я бы выбрал что то вроде 5160, но в принципе, все эти материалы пригодны при соответствующей ТО для данной цели.
Если нужны только рабочие качества, советовал бы исключить из списка дамаск, булат и тамахагане. С ними все сложно и дорого.
Откуда ж стали такие диковинные? У7, У8 прекрасно подойдут. И вполне исторично. Это если не увлекаться аутентичностью древнеяпонского оружия.
veg_1
но вы немного ушли от темы, мой вопрос касался не бренда (производителя), а материала (конкретной марки стали, либо нескольких марок сталей),
Всем ответившим большое спасибо!
Алан, по поводу "Конкретный производитель работает с конкретной маркой стали (или с несколькими). С какой (какими) - зависит от производителя. Вот его и надо спросить, с чем он умеет работать лучше всего". То есть, я должен спросить у Пол Чена, у Колд Стилл, у Цитадель с какой сталью они лучше всего работают? Что-то очень сомневаюсь на получение от них ответа.
Так я и писал с самого начала, надо определится с тем У КОГО вы собираетесь покупать изделие. А дальше брать что дают.
В Вашем случае надо сравнивать КОНКРЕТНЫЕ изделия а не железки, из которых они сделаны.
Алан,но ведь конкретные изделия и сделаны из конкретного металла. Хорошо, если Вам так удобнее, выскажите своё мнение по конкретным изделиям.
Алан,но ведь конкретные изделия и сделаны из конкретного металла. Хорошо, если Вам так удобнее, выскажите своё мнение по конкретным изделиям.
Вы немного не поняли комрада. Вот Вам пример.Николай Подшивалов делает очень качественный дамаск у10+хвг, Ножевая мастерская(Yongert) - порошковые стали и ШХ15, комрад Ниггурат - шх15, Приказчиков Андерй х12 мф и дамаск и так далее. Они на этих металлах так сказать набили руку. немного коряво объяснил, но надеюсь понятно.
Катаны "Практикум" "Катана T10 Практика"
Практически неубиваемая, отлично держит заточку, рубит кости и пр- на мой взгляд очень хороша, как и Мусаси, но потяжелее и помощнее, настоящая мужская катана.
Показала одни из лучших результатов в разрубании.
Предназначена для более твердых мишеней, чем обысчная катана, имеет больший угол заточки- 40 град.
Отзывы
Катана T10 Практика отзывы
Изделие получил, качество на высшем уровне! Настоящее самурайское оружие, великолепно сбалансированно. Катану не хочется выпускать из рук! Цуба- настоящее произведение искусства, как впрочем и касира, Фучи и мэнуки! Клинок пока не испытывали на костях, жалко! Петру благодарность за помощь!
T10 практика отзыв
Купил катану, был в восторге. Собрал быстро, но цуба немного ходит, зато при закрывании в ножны щелкающий металлический звук, круто !
Обмотка размоталась почти сразу, но до этого слои обмотки при орудовании сползали. Обмотка хорошо себя не показала.
Сразу проверил на прочность в плане изгиба, да гнётся, но не принимает прям ту же самую форму, но ладно, более менее выпрямил. Ближайший выезд с ней на природу показал истинную суть. маленькие веточки не рубит, сухие ветки диаметром с сантиметр - ломает, а не рубит, сильно портится при этом полировка.
Как то разрубил сосиски просто смеха ради, пожалел об этом, чем только не пытался вывести. черные пятна вьелись в полировку.
Сначало я был доволен пока не сделал домашний тест на разрубание 5-и литровой бутылки, заполненой водой. Недавно купил Собаку Льва, т.к. в инете хвалили, хвалили не зря. Первой была Собака-Лев, справилась на ура, проходила как через воздух, изкромсала бутыль просто в хлам.
Ну и следующей на такой-же тест с новым таким-же пятилитровым бутылём пошла наша Т10 Практика. С первого удара бутыль просто отлетел, остался след пореза и вмятина, куда вошло лезвие, но проруба не было. поставил, ударил второй раз, удар ощутился весомый, но не разрубило снова. была прорезана дыра, но только в одной части.
Вывод:
разрубание: не очень острая. хотя может быть к тому моменту немного уставшая, а значит не очень держит остроту.
Качество отделки: выполнена не очень качественно, аккуратней при ударах.
Качество полировки: остаются следы практически каждого удара, желательно не сталкивать с водой или другими жидкими материалами.
внешний вид: внушает, при ударах режет воздух со свистом, производит впечатление.
КАТАНА T10 ПРАКТИКА
Отличный клинок, получил вчера, очень доволен! :) По сравнению с моей старенькой катаной - просто супер :)
Отзыв
Сразу скажу я новичок и это моя первая Катана, впечатления только положительные, осталось только не испортить её в ближайшее время ,
За оперативную доставку отдельное спасибо.
Со всем уже сказанным полностью согласен, потому особо повторяться не буду.
Катана - именно практика. В руку легла сразу.
Ещё не точил (не сказал бы, что "из коробки" и острая, но это нормально).
Магазин работает хорошо:
- доставка: 17 заказ - 23 получил (Москва - Урал: в Екатер была уже 20, потом ещё ехала в область, + суб, воскр. );
- упаковка: удобно, компактно, запечатано добротно;
- сертификатик ;).
Петру - поклон и благодарность.
Длина лезвия: 72-74 см. Длина рукояти: 27-28 см. Вес: 1,100 гр. Трехслойный дамаск. 56-58 HRC.
Какой тип стали лучший для меча?
Это достаточно распространенный вопрос среди новичков, "лучший тип" зависит от типа меча и от того, в каких целях его собираются использовать.
Нужно упомянуть, что присутствует ряд более важных факторов, чем сталь, из которой сделан меч ( например, качество ковки важнее чем тип стали, из которой сделан меч - меч из хорошо закаленного куска самой дешевой нелегированной углеродистой стали гораздо лучше, чем плохо закаленный меч из стали L6.
Но давайте не будем все усложнять!
Так-что вместо этого давайте спросим "какие типы стали в основном используются для ковки мечей - и какие у них сильные и слабые стороны"(конечно, когда они закалены как надо!)?
Раньше почти каждый меч был сделан из нержавеющей стали. Теперь она используется только для дешевых декоративных мечей - и не просто так!
Мечи из нержавеющей стали(или любые другие мечи в длину свыше 12") считаются слишком хрупкими для применения и ломаются очень легко (как было продемонстрировано на печально известном видео home shopping video ниже.
Как объяснить это с технической точки зрения - нержавеющая сталь "не ржавеет" из-за того что в ней содержится высокий процент хрома (более 11%), и когда клинок достигает в длину 12"(меч), связь между хромом и сталью ослабевает. Так-что место мечей из нержавеющей стали - на стенке.
Примечание: Есть исключения из этого правила. Мечи из нержавеющей стали могут быть использованы для практики бесконтактных форм.
нелегированная углеродистая сталь
Для хорошего меча ( естественно, закаленного как надо ) нелегированная углеродистая сталь подходит лучше всего! Но что это значит?
Когда углеродистая сталь используется для ковки мечей, которая обозначается несколькими цифрами : первые две - 10, потом идут цифры от 1 до 99 ( каждая цифра обозначает содержание 0.1% углерода в стали.
Например, сталь категории AISI 1045 содержат 0.45% углерода, 1060 - 0.60% и т.д.
Стали с содержанием углерода от 0.05 до 0.15% считаются низшей углеродистой сталью, с 0.16 до 0.29 - средняя сталь. Ни та ни другая для мечей не подходят, т.к сталь с содержанием углерода менее 0.40% не могут быть закаленны как следует.
Чаще всего для ковки мечей используются 3 типа углеродистой стали : 1045, 1060 и 1095. Эксперты утверждают, что идеальное содержание углерода в стали, пригодной для хорошего и прочного меча - от 0.5 до 0.7 %, однако сталь 1045,самая недорогая, также используется.
Углеродистая сталь 1045
Мечи из этого типа стали сделать легко и недорого ( как при ручной ковке, так и при прессинге и на станке ). Эта сталь может быть закалена, и требует минимум затрат стали.
Когда меч такой стали хорошо закален, он достаточно крепок. И если вы найдете недорогой меч, который помечен как "сделанный из высшей углеродистой стали", это скорее всего сталь 1045, и меч, сделанный на станке.
Углеродистая сталь 1060
Мечи из этой стали - это идеальной баланс между прочностью и гибкостью. Они так-же известны своей прочностью. Мечи COLD STEEL сделанны из стали 1060.
Мечи из 1060 стали очень популярны несмотря на то, что их сложнее ковать.
VIDEO: Cold Steel Demo
Пример того на сколько прочны мечи из 1060 стали.
1095 углеродистая сталь
Эта сталь очень жесткая, и если мечи из 1095 стали закалены не должным образом, могут возникнуть проблемы при контакте с ещё более жесткой поверхностью (например например при попадании по деревянному стенду).
Итак, сталь с высоким содержанием углерода позволяет создавать особенно острые мечи. Но в этом случае острота может стоить мечу прочности.
Конечно, это не значит, что мечи из 1095 стали - хрупкие! Но определенные преимущества в прочности у мечей, сделанных из стали с низким содержанием углерода, есть.
Мечи из 1095 стали имеют репутацию "относительно" хрупких, и ключевое слово здесь - относительно. Все зависит от того, для чего вам нужен меч.
Существуют два нужных нам типа пружинной стали - 5160 и 9260.Так-же как и в углеродистой стали, в них содержится 0.60% углерода ( идеальный баланс между прочностью и гибкостью ). Когда такая сталь закалена как надо, после определенного воздействии ( например, искривления ) она может возвращаться в свою исходную форму.
5160 пружинная сталь
В ней содержится 7% хрома - не достаточно, чтобы получить нержавеющую сталь (где нужно минимум 13%). Выкованный из такой стали, получается очень прочным.
5160 сталь так-же использовалась знаменитым Nepalese Khurki. Он создал невероятно острый и прочный меч, с помощью которого одним ударом отрубили голову буйволу.
Опять же, все зависит от закалки. Плохо закаленный меч из стали отличного качества может оказаться бесполезным.
VIDEO: Flex Test
На видео меч возвращается в исходную форму, будучи изогнутым на 90 градусов!
Тем не менее такие мечи так-же могут ломаться.
VIDEO: 9260 Sword Breaking
На видео показано, как меч ломается при плохом ударе о толстую кость (толще, чем любая человеческая кость).
Мораль - любой меч может сломаться.
В последнее время эта сталь достаточно популярна - из нее получаются прочные острые мечи. На рынке существуют несколько типов данной стали. Мы поговорим о двух из них : T10 и L6 Bainite
Инструментальная сталь T10
В этой стали из вольфрамового сплава содержится высокий процент углерода (1%). Обычно это сталь называют "высокоскоростной".
T10 - очень твердая сталь (HRC60), и мечи, правильно закаленные, очень прочны. Благодаря вольфраму мечи из Т10 устойчивее к царапинам, чем другие мечи с таким-же содержанием углерода. Они так-же сравнительно тяжелее.
VIDEO: Destructive Testing of a T10 Tool Steel Sword
На видео показано, что мечи из Т10 очень прочны.
Это так-же инструментальная сталь, ( используется для изготавления пил для разрезания гипсовой повязки ) где L - низколегированный сплав.
Когда закалены как следует, такие мечи считаются самыми крепкими. Такая репутация появилась у мечей из L6 благодаря работе Howard Clark из Bugei Trading company, который в поздних 90х производил мечи ручной работы из L6.
Такой меч трудно закалить ( из-за жесткости стали ), и так-же нужно постоянно поддерживать в хорошем состоянии, не давая ему заржаветь. Мечи из L6 - самые дорогие ( от 1000$ США)
Катана из дамаской стали
у многих людей возникает вопрос о дамаской стали, и многие считают её лучшей для мечей.
Но даже зная это, у многих людей создается впечатление, что такая сталь прочнее других, и лезвия мечей, сделанные из такой стали, острее.
Что касается японских мечей, - исторически такая технология применялась к японской железной руде (не очень хорошего качества) чтобы улучшить ее свойства. С качеством руды на сегодняшний день такие меры не обязательны.
Оружие современного Самурая. Т10 сталь
Оружие современного Самурая, меч катана из современных сплавовСила и разум
«Йайдо — это искусство извлечения меча из ножен и фехтования им. Иайдо является одним из японских боевых искусств, о котором существует, пожалуй, больше всего недопонимания. Одни видят в нем архаичную и довольно непонятную систему фехтования, другие — чуть ли не ходячую медитацию. И те, и другие и правы, и не правы одновременно. Исторически роль предшественника иайдо, иайдзюцу, в обучении самурая сводилась к двум основным идеям: во-первых, дать ему возможность заниматься с настоящим мечом (синкэн), без опаски нанести непоправимые увечья своему партнеру или, хуже того, учителю, и во-вторых, привить ему навыки действий в тех ситуациях, когда необходимо неожиданно атаковать или защищаться, не имея возможности заранее извлечь меч из ножен. Таким образом, иайдзюцу было вспомогательной дисциплиной по отношению к кэндзюцу — собственно искусству фехтования на мечах. Однако, в современных условиях владение мечом потеряло своё прикладное значение (если, конечно, не принимать всерьез сюжет многочисленных «Горцев») и стало уделом сравнительно небольшой армии поклонников этого архаичного времяпрепровождения. Среди них есть те, кто делает упор на изучение практичных способов эффективного извлечения меча из ножен (они обычно предпочитают называть то, чем занимаются, иайдзюцу или баттодзюцу), другие же предпочитают видеть в нем путь к самосовершенствованию через изучение возможностей своего тела, и меч для них играет лишь роль инструмента на этом пути. Иайдо само по себе предоставляет возможность и для того, и для другого, и каждый занимающийся может сам решить, что является для него самым важным…Занятия иайдо требуют довольно больших финансовых затрат, которые в первую очередь идут на покупку снаряжения, и выбирать его следует очень тщательно, потому что хорошее снаряжение будет служить дольше. Хотя получить первые навыки иайдо можно и при помощи деревянного меча (боккэн), рекомендуется по мере возможности обзавестись специальным мечом, иайто, или могито.»В йадо одним из наиболее сложный и ответственных моментов является Тамесигири .Тамэсигири (пробное резание), испытание японских мечей (катана). Клинки испытывали перерубанием соломенных снопов, соломенных матов, бамбука, самурайских шлемов, медных и стальных пластин, при казни преступников, на трупах казненных людей, некоторые нерадивые самураи умудрялись испытывать мечи на нищих.Для практики Тамесигири нужен хороший меч. Давай посмотрим, что можно найти на рынке мечей для тамесигири в РФ.В наше время клинки для мечей обычно изготавливают из следущих сталей Т-10 инструментальная
Сталь Т-10
, 1050 и 1095. Разница состоит в том, что сталь 1050 идет со средним содержанием углерода 0,25-0,60%, а 1095 является высокоуглеродистой (1,03%). Т-10 же обычная инструментальная сталь. Клинки изготавливают как из моно стали (используется только один сорт стали), так и многослойные
многослойная сталь 1095
(несколько прокованных слоев различных сортов стали).
Выбор длинны клинка очень важен , так как выбрав слишком короткий или слишком длинный меч , ты получишь не удобное оружие . И прогресс в тренировках будет затруднителен. Ниже приведена таблица роста человека к длине клинка.*
Рост 150 155 160 165 170 175 180 185 190Длинна клинка 67 68 70 71 73 74 76 77 78
Dragonfly — серия, которая позиционируется с упором на крупногабаритные параметры. В ценовой категории стоит прилично выше Warrior Series, и ближе к более дорогим Emperor с их более проработанным эстетическим оформлением. Рассмотрим вариант Dragonfly. Цена сего экземпляра на сайте Cold Steel составляет 899,99$. Но, как и полагается, в тематических магазинах цена намного меньше. Например, на «Культ Афины» (ссылка) этот же меч стоит 429,95$. Если говорить о грустном, то в России попадаются крайне редко. Показательным примером занимательной российской ценовой политики по подобным изделиям является магазин «Старый Рыцарь» с его ценой на эту же модель в 50612 рублей (почти 1700$). Какие эпитеты применить, придумайте сами. Что касается стали и обработки клинка. Уж где-где, а здесь Cold Steel не подведет. Казалось бы, на что способна какая-то моностальная полоса стали 1055 (углеродистая сталь с содержанием углерода 0,55%) машинного проката? Да еще и без дифференциальной закалки… Оказывается, на многое. Видимо, американцы не стали париться по поводу модных сталей, а сделали упор на ее обработку. Как итог, нормализованная закаленная сталь выдерживает нагрузки, о которых никаким аутентичным японским мечам с их сложной конструкцией и дифференциальной закалкой и мечтать не стоит. Как результат — Меч недорогой (изначально), он тяжелый, может быть неуклюжий, но при этом мощный и нереально живучий. Его устойчивость к нагрузкам оставляет всех «китайцев» и даже «японцев» тихо курить в стороне. Именно такой клинок незаменим для суровых ребят, готовых рубить все и вся, что попадется под руку, проверяя свои навыки. Для практиков поскромнее, этот клинок – предмет, который прослужит верой и правдой невероятно долго, прощая все ошибки и неловкости, особенно на пути становления в области тамэсигири. Эстетичность оформления грешит, ну да. А она вам нужна в рубке? Рукояти и ножны переделывать недолго, а вот обзавестись надежным клинком – это серьезная задача. И, на мой взгляд, Cold Steel решил эту задачу как нельзя лучше.RyumonНесколько слов о фирме Ryumon. Согласно официальной информации — компания продолжает традиции изготовления холодного оружия города кузнецов «Поднебесной» Longquan, расположенного в пределах границы Юга Китая (Zhejiang) у гороы Fengyang и где оружейное дело насчитывает более чем 2700 лет. Особый расцвет производства клинков отмечен с периода «Враждующих царств» (770-476 д.н.э.) и продолжает передавать традиции из поколения в поколение вплоть до настоящего времени. Современное изготовление продукции сочетает в себе современные технологии и традиции поколений оружейников Longquan.Еще есть информация, (правда неподтвержденная), что компания Master Cutlery в состав которой входят фирмы изготовители моделей традиционного клинкового оружия Ryumon, Bushido и Masahiro, знаменита производством «реплик» для съемок исторических фильмов. Необходимо сразу подчеркнуть, что упоминаемые образцы ни в коем случае «никаким краем» не относятся к традиционным японским мечам «нихонто». Клинки фирмы Ryumon – это не полноценные реплики, а скорее подражание. Тем не менее, на безрыбье и лом — сабля!
Катана из стали 1095
- Катана заточена.
- Клинок – кованая закаленная сталь 1095.
- Твердость клинка 57 HRC.
Сталь из которой выкован клинок катаны.
В упрощении твердость 60 HRC, это 60% от твердости алмаза. Чем выше твердость, тем дольше не будет затупляться клинок, но тем более хрупким он становится.
Возможные варианты:
Pro - Ручная заточка на камнях.
Стандартная - типовая фабричная заточка сравнимая с заточкой охотничьего ножа.
Начальная - заточка мечей эконом класса сравнимая с остротой кухонного ножа.
Не заточен - толщина режущей кромки около 2мм. Выполняется на иайто и позволяет проводить безопасные тренировки.
Ручная полировка - полная ручная полировка клинка на японских камнях с соблюдением всех канонов.
Количество разрубаний по сравнению с другими металлами которые выдерживает клинок до того как его необходимо затачивать
Пружинение - угол на который может быть изогнут клинок без последующей потери формы (прямолинейности).
Дол - продольное углубление на на клинке предназначенное главным образом для его облегчения с сохранением прочности.
Хамон — видимая линия зонной закалки на традиционном японском холодном оружии. Это необходимо для получения разных свойств металла на разных частях клинка. Режущая кромка становится более твердой и лучше держит заточку, в тоже время, остальная часть линка остается более мягкой, что позволяет ей не ломаться при изгибе. Добиваются зонной закалки обмазкой части изделия термоизолирующим материалом, чаще всего глиной.
Описание
Катана заточена.
Этот меч изготовлен из углеродистой стали 1095 с содержанием углерода около 1%. Это позволяет ему являться полноценным мечом для разрубания.
В этом клинке сочетаются все достоинства высокоуглеродистой стали, однако его стоимость значительно снижена за счет отсутствия зонной закалки. В связи с тем, что у нее нет слабо закаленных участков, эта катана прекрасно пружинит, что делает ее, поистине, "не убиваемой".
Эта катана пригодна для полноценных тренировок по разрубанию Тамэсигири. Отлично справляется не только с традиционными мишенями «макиварами» но и с любыми овощами и фруктами, отлично рубит лозу и не толстые, до 5-7 см, ветви. Часто используется при тестовой рубке каната.
В то же время катаной нельзя перерубать бетон, стекло, гвозди, стальные прутья и прочие подобные предметы. В результате неумелого обращения на режущей кромке могут появиться сколы и замины.
Катана имеет традиционную разборную конструкцию. Клинок без пропила и доходит до самого конца рукояти. Крепление выполнено бамбуковым штифтом (мекуги), что позволяет разбирать и собирать катану за считанные минуты.
Внимание!
В связи с ручным изготовлением, все размеры могут отличаться на пару см., а вес на несколько грамм!
По требованию законодательства РФ катана продается со снятой рукоятью (рукоять и все необходимые документы в комплекте).
Читайте также: