Антистик в сварочном инверторе

Обновлено: 04.05.2024

Горячий старт, хот-старт или Hotstart – это дополнительный наброс сварочного тока в момент касания заготовки электродом. К примеру, если у нас выставлен сварочный ток – 150 Ампер, то в момент касания и поджига электрода, если в сварочном инверторе реализована функция «горячего старта», сварочный ток должен кратковременно увеличиться на определенную величину.

У разных производителей эта величина может отличаться: 5, 10, 15, 30,….100% от выставленного сварочного тока.

У некоторых сварочных инверторов величина тока горячего старта имеет фиксированную величину и не поддается регулировке, иногда ее можно просто отключить (это имеет смысл при сварке тонких металлов во избежание прожигов), есть инверторы, в которых «горячий старт» можно плавно регулировать от 0 до 100%.

Для чего нужен «горячий старт»?

Если по-простому, Hotstart помогает в поджиге плохих электродов, при сварке ржавого металла, при плохом напряжении в сети и во многих других случаях. Лучше всего, когда в сварочном инверторе есть регулируемый горячий старт, и вы сами сможете настроить его в зависимости от потребностей.

Что такое «форсаж дуги». Для чего он нужен?

Форсаж дуги, арк-форс, Arcforce или Arcforsing – если в инструкции к сварочному аппарату заявлено, что есть эта функция, то это значит, что в процессе сварки, когда сварочная дуга по каким-либо причинам «рвется» и гаснет, происходит дополнительный наброс сварочного тока.

К примеру, если у нас выставлен сварочный ток – 150 Ампер, то при обрыве дуги сварочный инвертор накидывает к этим 150-ти амперам еще дополнительные, чтобы не дать погаснуть сварочной дуге.
Работа Arcforce (арк-форса) очень похожа на работу «горячего старта», только увеличение сварочного тока происходит не в момент касания электродом металла, а в процессе сварки, когда есть вероятность обрыва сварочной дуги.

В некоторых сварочных инверторах эта функция работает автоматически и не поддается регулировке. Лучше всего, когда «форсаж дуги» можно регулировать, устанавливая то значение, с которым нам комфортно производить сварочные работы.

Что такое «антиприлипание». Для чего нужна эта функция?

Вопреки распространенному мнению о том, что функция антиприлипание или анти-стик, Antistick, препятствует залипанию электрода во время сварки – это не так. Залипанию электрода препятствует как раз функция Arcforce (арк-форс), о ней мы говорили выше.
Когда происходит залипание (прикипание) электрода к металлу, то через электрод начинает проходить сварочный ток гораздо больше номинального (т. е. практически возникает режим «короткого замыкания»), в результате электрод раскаляется, и его потом невозможно оторвать от заготовки, а о дальнейшей сварке этим электродом не может идти и речь, т.к. вся обмазка с него осыпается.

Antistick - плюсы, минусы. Опрос от AuroraPRO

Вот! Вот как надо было опрос делать! Сразу пошли предложения.

А вы бы напрягали китаез, чтоб они это все реализовали в ~~своих~~ ваших аппаратах.

Григорий Травин, Заполните профиль.

Опрос нужен был для того, чтобы услышать мнения со стороны. Я писал, что у нас были разные мнения в необходимости данной функции. Теперь мнений и доводов больше.

Да бросьте. Кого интересуют ваши обсуждения? (если бы от вашего обсуждения чего-то зависело. ) Сейчас надо идти в направлении удешевления китайского производства аппаратов, ибо сами вы их не делаете, а возить из-за бугра все дороже и дороже. А это- потеря конкурентоспособности. Вот и возникло желание сэкономить полкопейки на чем-нибудь, хотя бы на антистике.

Попробуйте прислушаться к мнению про напряжение холостого хода. (Хотя, едва ли чего вы сможете доказать китайцам. Те скажут - рюська обойдеця. А иметь свое мнение и тем более- влиять на конструкцию аппарата стоит денег и увеличит его цену).

В ресанте есть такая функция, удобна при сварке электродами с основным покрытием, при других источниках питания, а именно сврочным генератором приходится напрягаться

А как влияет Антистик на работу от генератора? Вы случаем с Форсажем или Горячим стартом не путаете?

Долго не хотел писать, но вот недавно поварил электродами(ПА развращает).

Вопрос- а как будет реализован антистик?

Известно, что на некоторых аппаратах, при работе с более длинными, чем в комплекте со сварочником, кабелями, сия функция работает некорректно, так-же, при малом ф электрода могут быть проблемы.

Если антистик изначально "кривой"- то его наличие или отсутствие особо ни на что не повлияет.

Я ни разу не электронщик, но думаю, что эта функция должна срабатывать в % от выставленного тока, или иметь регулировку.

Голосовать не стал, т.к. не знаю, как антистик будет реализован на конкретных аппаратах.

В смысле? Когда напруга падает ниже 5 В и срабатывает антистик. Аппарат сбрасывает ток до небольшого значения (ампер 10). Но нет гасит ток совсем, обратите внимание.

Как может антистик влиять на работу генератора? Только положительно, надо понимать.

Аппарат сбрасывает ток до небольшого значения (ампер 10). Но нет гасит ток совсем, обратите внимание.

Это аналоговые аппараты ток скидывают не до конца. У меня в руках были Штурм, Ресанта, Хитачи. А вот Форсаж (микропроцессор) вообще отрубается и от сети потребляет даже меньше, чем на холостом ходу.

Опрос подклеили сверху.

С одной стороны антистик -вроде неплохо, не дает испортить электрод или аппарат перегрузками. (Он выгоден и производителю, и владельцу). С другой стороны, "кое-как" реализованный, он может мешать сварке и форсажу дуги (уж больно грани все размытые). Хорошо бы, если бы он был отключаемый или регулируемый. Как и форсаж дуги. Но ведь эти наши прихоти исполнять должны китайцы. А они и так экономят на всем. Поставят одну лишнюю микруху с обвязкой, две лишние ручки и один тумблер и вуаля! - цена уже тыра на 3-5 больше.

Я не думаю, что было бы хорошей идеей избавиться от него совсем, вне зависимости от опроса.

(Надо было спросить - "А не хотите ли, чтоб у вас была возможность вкл-выкл антистика плюс настройка"? За лишние 1-2 тыра. А там уже сами разберетесь - нужен он вам или нет)

. "кое-как" реализованный, он может мешать.

Теперь и я цитатку выдерну))

Именно это я и писал, а не то, как это делается физически.

Если при антистик при контакте электрода с металлом (металлическое КЗ) ток полностью сводится на 0, то как после контакта инициируется создание дуги? Тока нет. Напряжение на электроде (в точке сварочного аппарата) почти 0. Отводим электрод. "Контроллер" аппарата определяет разрыв, и подает напряжение. Успевает произойти пробой воздушного промежутка?
Когда электрод от металла отрывается под током, то при разрыве за счет индуктивности цепи происходит "начальная искра" в промежутке, которая дает основание для дальнейшего тока.

Всего лишь любитель в сварке.

Напряжение на электроде (в точке сварочного аппарата) почти 0.

Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

Если при антистик при контакте электрода с металлом (металлическое КЗ) ток полностью сводится на 0, то как после контакта инициируется создание дуги?

В норме он срабатывает с задержкой полсекунды - секунда, и процессу сварки абсолютно не мешает. В нормальных инверторах эту функцию замечаешь, когда электрод прилип конкретно. А про не нормальные и говорить нечего, их просто покупать не надо. И отключать ничего не надо, он и инвертор бережёт, и держак с электродом.

В норме он срабатывает с задержкой полсекунды - секунда

Это да. А у Сварога ARC 205В (Z203) с Интерсколом оно срабатывает через 2,2 секунды только. Да и то- только если полностью отключен ARC Force. А регулируемый он нужен для того, чтоб подкрутить, если чего (с 2.2 сек на 0.5, например У электроники номиналы всегда в разбросе, поэтому было бы неплохо иметь возможность их подкручивать (как Arc Force реализован у того же Сварога ARC 205В (Z203) и у других аппаратов - с ручечкой ). Тестеры заявляют, что с включенным форсажом Сварог ARC 205В (Z203) "сколько ни дави на электрод, он не залипнет", накидывая на 5 мс времени ток на 30-40А, что не дает электроду залипнуть. Позволяет варить совсем неумелым людям. Такому антистик вообще не нужен. У него антистик в арк-форсе заключается.

Я заметил, как у Интерскола работает нерегулируемый Арк-форсе на электродах МР-3С. При подключении их с "правильной полярностью" (обратная), периодически срабатывает арк-форс, который можно заметить по периодическому же усилению дуги. Ты просто ведешь себе электрод, а с периодичностью в несколько секунд срабатывает арк-форс. Если бы не он, напруга падала бы и электрод залипал в итоге. Опытные сварщики это чувствуют и увеличивают длину дуги, не допуская погасания дуги и залипания. Они сами- антистик. Обычно это происходит на холодной железке. На горячей таких проблем как-то меньше.

Ну если не хотят делать регулируемый антистик, то разрабам виднее. Тут я спорить не стану. Но совсем от него избавляться тоже не стоит.

SergDemin , Из видео получается (тестеры установили ), что у Сварога ARC 205В (Z203) с Интерсколом одинаково реализованы схемы управления всеми этими штуками, за тем исключением, что арк-форс у Сварога регулируемый. Причем, совпадает все до деталей. Непонятно, как там с силовой схемой, конечно. Но у Сварога есть другие отличия - горячий старт всего 15%, это значит, что не прожжешь дыру "на старте" в случаях, когда это критично. В целом аппарат Сварог ARC 205В (Z203) очень достойный при нормальной цене. Аппарат для "продвинутых пользователей", как они сказали.

Пусть Аврора покажет аналогичный аппарат.

serga01net ,форсаж дуги не всегда нужен,по мне так он и не нужен,а антистик уменьшить изначально время срабатывания и проблем не будет.

Если при антистик при контакте электрода с металлом (металлическое КЗ) ток полностью сводится на 0, то как после контакта инициируется создание дуги? Тока нет. Напряжение на электроде (в точке сварочного аппарата) почти 0. Отводим электрод. "Контроллер" аппарата определяет разрыв, и подает напряжение.

Когда у меня был тельвин техника 164(блювельд престиж тот же самый), то там при сработке антистика и при отключении инвертора полном по перегреву(похоже реализованы были одинаково) напруга маломощная на держаке была, дававшая хорошую искру при контакте и не дававшая дуги. То есть стоит аппарат в сработке по перегреву, тыкаешь электродом в изделие и кончик искрит хорошей белой искрой. А когда основной инвертор включен, то от такой искры дуга загорается на раз.

так для того и придумана его регулировка с отключениями. Но обратите внимание - регулируемый форсаж дуги имеется только на "продвинутых" аппаратах, для народа, который знаком со сваркой. Не хотите форсаж- отключите его. А как он там реализован на интерсколе (где не отключается), это надо глянуть другое видео.

serga01net ,посмотрите бриму,там все регулируется и форсаж,и гор.старт.Если уж брима продвинутая,то я пасс.

Напряжение холостого хода, arc force, форсаж дуги.

проще наверно было видео запилить но не умею я (есть у нас ютюберы, сделайте а=) ), да и откорректировать можно или пояснить моменты.

вопрос с к админам можно будет изменять первый пост? так как все дописывать буду.

начну с маркировок электродов

ГОСТ: Э46-МР3С -Ф-УД на территории бывшего СССР

ISO: E433R11 международный

EN: E38AR12 европа (великобритания)

AWS: E6013 американский (популярный щас)

DIN: E380RC11 немецкий стандарт

а это так поржать, посмотрите как они марку "мр3с" расшифровывают и другие электроды

во всех есть сходство кстати и в современном мире надо уметь читать их. так же не по теме есть электроды ESAB OK 48.00 Ф5

так вот опытные сварщики знают что Ф5 и более варят только в нижнем и лодочку, и стандартной маркировке это указано цифрой, но рисунки со стрелками говорят о всех кроме сверху вниз=)

в госте нас интересует цифра красного цвета. в остальных, кроме AWS, последняя цифра. у амереканце там сложнее. комбинация двух цифр указывает на тип, толщину и вид электродов по роду и полярности сварочного тока.

смотрим циферки и видим ток постоянный обратной полярности (для любителей кабель перекинуть) или переменный 50 вольт + - 5 вольт

дальше больше. хх должен быть не меньше 50 вольт

для постоянки играет роль только 50 вольт, а вот для переменке эти +-5 вольт. для корректировки жесткости дуги, так как ток имеет синусоиду и постоянно пересекает нулевую отметку. в постоянке этого нет там есть форсаж дуги=) но многие скажут что нет сварочных трансформаторов с регулировкой вольтажа. есть но у нас не нашел, а у амерекосов-трубачей (многие любят именно эту модель) есть=)

теперь как пользоваться этим форсажем. конкретных настроек для него нет и не может быть. они индивидуальны. разделим электроды на управляемые и неуправляемые.

у вас инвертор с регулировкой форсажа. варим трубу не поворот. электроды рутил или рутил-целлюлоз. в основном варят с отрывом. но можно без, для этого форсаж в минус и ток допустим для ok46.00 Ф3 я ставил 60-70 ампер. ванна держится а если вплюс то прям сопли вытекаю.

пример 2 у вас инвертор с регулировкой форсажа электроды также ток такой же, но угловое нижнее бывает шлак натекает на ванну и поры шлак в шве. можно добавить ампераж, но тогда чешуя шва будет грубее.

у вас инвертор с регулировкой форсажа но электроды озл-8. варите и у вас на малых токах дугу как бы забивает металлом электрода (он тягучей) и переносится крупными каплями, форсаж в плюс до того момента пока не начнет разбивать эти капли в столбе дуги.

у вас инвертор с регулировкой форсажа электроды озч-4 на них шлак перенаправляет дугу. и она не горит куда надо опять форсаж в плюс.

кстати про горячий старт вспомнил он нужен не для провара (опять это как второстипенная функция) начала шва, а для исключения порообразования. а именно с основным покрытием. когда варят неповорот трубу то тока занижают 10-15% что не есть хорошо для горения обмазки. толи полевой шпак толи что то еще должно в электрическом столбе разлагаться на ионы и они там удаляют водород из шва. но это химия и про нее я мало что нашел=)

плюсы минусы переменки постоянки

переменка нет магнитного дутья, регулировка частоты и формы волны. одинаковое тепловложение (баланс) на изделие и электрод, что есть лучше в разных пространственных положениях

постоянка возможность сварки основным покрытием, без добавок как у нас (за бугром не любят его, не умеют наверно=) ). что есть положительно к удалению водорода и сварки холодоустойчивых сталей.

но если к переменке приделать цифровое управление то получается она более тонкая настройка. на ней баланс можно менять, форму волны менять, частоту менять, временный баланс менять, пульс еще приделать можно=)

у вас инвертор с регулировкой форсажа плюс электроды рутил-целлюлоз или целлюлоз, форсаж в плюс чтобы при сварки сверху вниз разносил шлак и он не затекал на дугу

если разбираться в расшифровке электродов, то как многие привыкли принимать, марка электродов что есть "мр3" "уони" и т.д. не является показателем вольтамперной характеристикой и типом покрытия, а так же типом электрода (прочностным качествам) расписывать не буду более подробно можно почитать, сравнить и найти различия тут

всеми известные МР3 они есть МР3С, МР3Р покрытие меняется.

уони 13/55 уонии 13/55 и такие жу с пристакой У, К и Р. типы разные (прочностные свойства)

чем отличаются МР3 (стандартный рутил) от УОНИ 13/45. вроде бы не чем кроме обмазки, типы одинаковые (прочностные свойства) оба э46. но есть такая вещь как группа индексов Е 41 2( 4 ) - Б 20

так вот циферка 4 в уони и 3 в мр3. а означает она гарантированные прочностные свойства при -40 (для уони) и -20 для Мр

так что кто на севере не варите металлоконструкции, мр в Краснодаре можно=) и отсюда ответ почему в жкх можно мр а в газопроводе нет. так как где вода там полюбому плюс

чуть позже (завтра наверно) разберу свою помойку в голове и наверно дополню. если кому что не понятно или есть вопросы. спрашивайте=) мне так проще с ориентироватся будет про что написать

Практика сварочного обмана. Как не проколоться при выборе аппарата. Часть 1

Приходя в магазин или заглядывая на интернет-порталы, покупатель в первую очередь смотрит на ценник представленного оборудования, естественно ищется вариант, который был бы оптимален по соотношению стоимости и качества.

В то же время, цена не всегда является объективным критерием выбора. Именно в низшей ценовой категории лежит огромный пласт некачественного товара. В этой статье мы поговорим о технологиях, которые применяются для обмана покупателя.

Начнём с самого простого:

Завышение токовых характеристик

Часто цифры, указанные на аппаратах, в инструкциях или на коробках оборудования не имеют к реальности никакого отношения. Бывает, что обещанные и реальные значения сварочного тока расходятся на 20 а то и 50%. К примеру, вместо заявленных 200А – аппарат выдаёт только 125.

Выбирая сварочный аппарат, покупатель смотрит на верхний предел сварочного тока и сравнивает цену с конкурентами, исходя из их технических характеристик. Как вы понимаете, стоимость аппаратов на 120 и 200А – значительно отличается в пользу первого, а заплатить за него вам предлагают, как за гораздо более мощное устройство.

Профессионал никогда не покупает сварочный аппарат с теми токовыми характеристиками, которые ему нужны, т.е. если специалисту в области сварки нужен 180А источник тока, то в магазине он остановит свой выбор на 200 - 250А инверторе. Такой выбор, с одной стороны защищает покупателя от занижения характеристик, с другой - позволяет иметь запас мощности.

Производитель, зная об этой особенности выбора, периодически завышает токовые характеристики. В итоге, запас мощности, который покупатель рассчитывает получить - оказывается нулевым, зато аппарат на якобы «200А» стоит чуть дороже 180А аналога.

Ещё одна уловка маркетологов – присвоение названия аппарату с цифровым кодом, который намекает на сварочный ток, однако отношения к нему не имеет. Возьмём, к примеру, воображаемый аппарат «Дуб 250», (надеюсь такого нет), или даже «Дуб 250А» - название как бы намекает нам, что аппарат должен обладать током в 250 А, в то время, как в инструкции к инвертору обозначены 160А, но кто же читает эти бумажки? Так что, меньше внимания надписям на корпусе – больше времени изучению аппаратов.

Устраивая чехарду с характеристиками продавцы рассчитывают на поверхностные знания покупателя. Рядовой любитель сварки не сможет проверить характеристики инструмента, который планирует приобрести.

К сожалению, наши люди больше доверяет рекламе или «цифровому табло», которое частенько не имеет ничего общего с реальным током. Вот наглядное доказательство: в одном из наших видео посвящённых сравнению сварочных аппаратов мы тестировали инвертор ELAND:

При подключении аппарата к стенду статической нагрузки выяснилось, что показания амперметра на нашем аппарате и цифрового табло ELAND - расходятся на 50А(!). Многие производители устанавливают на своё оборудование не измерительные приборы, а индикаторы, которые показывают значения в зависимости от положения ручки настройки. Т.е. цифры на табло не являются показаниями амперметра - это просто цифры.

Дополнительные функции

Поводом для обмана могут быть дополнительные функции аппарата. Antistick, Hot Start, Arc Force, функция снижения напряжения VRD – они стали джентельменским набором, который заявляется почти на всех современных инверторах. Продавцы опасаются, что отсутствие какой-либо из указанных функций, может оттолкнуть покупателя, и поэтому пишут, что инвертор оснащён всем набором опций вне зависимости от того присутствуют они на аппарате или их нет.

В свою очередь многие покупатели не очень представляют, что такое, например, Горячий старт, или что скрывается за аббревиатурой VRD. Наш небольшой ликбез по ссылкам. Жмите – не стесняйтесь:

Самый распространённый вариант обмана, как вы поняли – отсутствие заявленных функций на инверторе.

Проверить их наличие, кроме Антистика и VRD, можно только в условиях лаборатории. Антизалипание проверяется продолжительным контактом электрода и свариваемой детали. При наличии данной функции, электрод не должен раскаляться докрасна: после небольшого периода нагрева – аппарат, при наличии функции Антистик, должен сбросить значение сварочного тока до минимума, и сохранить электрод пригодным к дальнейшей работе.

Напряжение холостого хода

Раз уж мы заговорили о безопасности, нельзя обойти вниманием такой параметр сварочного оборудования как напряжение холостого хода. Это «палка о двух концах», с одной стороны, чем выше напряжение, тем надёжнее будет зажигание, выше эластичность дуги, а сам процесс сварки – стабильнее. С другой стороны – высокое напряжение холостого хода ограничено требованиями безопасности сварщика. В итоге, минимальным напряжением холостого хода для источников питания сварки покрытым электродом принято считать 40 В, а максимальное значение не должно превышать 100 В (среднее значение). Проверить напряжение, как и в случае с VRD, можно вольтметром подключенным к выходным зажимам сварочного источника.

Наиболее распространённый обман – завышение значения холостого хода. Вместо 80-90 В, аппарат выдаёт всего 40, что не может не отразиться на поджиге и стабильности горения дуги.

Вы можете посмотреть данную статью на видео:

Стоит ли платить за дополнительные функции на сварочном инверторе?

Сегодня почти любой сварочный инвертор может похвастаться функциями: Arc Force, Antistick, Hot Start, VRD. Но не любой сварщик или продавец может объяснить простым языком, что это такое и стоит ли за это переплачивать. Наша статья ответит на вопросы максимально просто. Время чтения не более 5 мин.

Зачем нужен Форсаж дуги (Arc Force )

Делаешь шов, и вдруг электрод электрод прилипает к металлу или сварочная дуга ревется, сварочный процесс прерывается. Если на сварочнике есть функция Форсаж дуги (Arc Force ) - то в момент прилипания или угасания дуги инвертор автоматически увеличит сварочный ток, и остановки не произойдёт. Увеличение тока происходит плавно и также автоматически ток уменьшается до заданных размеров.

Функция нужна:

При накладывании потолочного шва.
При работе с электродами с целлюлозным или основным покрытием.
При малом опыте сварочных работ

Зачем нужна функция Antistick - Антизалипание

Антизалипание - защитная функция инвертора которая срабатывает когда электрод все таки "залип" и вам не помог Форсаж дуги (Arc Force). В этот момент инвертор уже не поднимает ток, а уменьшает его до минимальных размеров, например до 1 А или даже может полностью отключить аппарат. После того как сработала функция Antistick электрод очень легко отделить от свариваемой детали. Дальше сварочник автоматически вернется к установленному значению силы тока.

Когда бросил держак, а он замкнул с металлом, Antistick сработал и сварочник не сгорел
Не умеешь варить, "прилепил" электрод , несмотря даже на форсаж дуги. Antistick сработал и электрод не нагрелся до красна, не осыпался и не вышел из строя электрододержатель.

Зачем нужна функция Hot Start – горячий старт

Hot Start – горячий старт помогает уверенно зажигать дугу. Во время начала сварки инвертор автоматически добавит силу тока и автоматически сбавит после розжига. Время срабатывания от 0,5 сек до 3 сек. Благодаря этому произойдет быстрый нагрев торца электрода, и варить будет легко.

При малом опыте сварочных работ.
При плохом качестве электродов.
При сварке ржавого металла.

Зачем нужна функция VRD

Функция VRD - снижает напряжение сварочника до 12-24 вольт в моменты когда вы не варите, т.е когда сварочная цепь разомкнута, электрод не соприкасается с свариваемой деталью . Стали варить, в момент касания электродом сварочной детали, аппарат за доли секунды вернет рабочее напряжение требуемое для сварочных работ.

Читайте также: