Гаснет дуга при сварке инвертором

Обновлено: 10.05.2024

Добрый день. Приобрёл сварочный инвертор, пробую варить. Столкнулся с такой проблемой. Например, сварил два куска железного профиля толщиной 2мм. При любом усилии сварка разлетается и всё отваливается. Стал изучать. Сварил и прошёлся по месту сварки молотком. Вся сварка отлетела, вместо расплавленного металла там. какая-то чёрная окалина и расплавленный металл свариваемых деталей.

Можно предположить, что на инверторе выставлен повышенный ток и металл усиленно испаряется в месте сварки. Но я выставил такой ток, чтобы электрод не лип, то есть минимально возможный для сварки. Регулировка тока не принесла результата, всё равно сварка трескается по шву, сам шов представляет собой не металл, а хрупкий шлак.

Инвертор варит постоянкой, электроды пробовал 3 мм и 2мм, последними варит особенно плохо, сплошной шлак. Металл в месте сварки пробовал зачищать металлической щёткой и напильником, ничего не изменилось

Прошу подсказать, какая может быть ошибка.

Ошибка так начинать. Начинать нужно с того что бы сесть на хвост сварщику, брать маску и смотреть как он работает, а еще лучше поискать курсы. Если очень хочется самому, то начинайте со сварки двух листов толщиной не менее 5 мм, их сложно прожечь и проще потом понять где металл, а где шлак.

Типичная ошибка новичка, конец электрода далеко от детали, в итоге дуга горит, но до детали долетает только шлак.

Варить то научат? Сейчас не Союз. Даже мастера, который согласится чему-то учить за подмастерье найти трудно.

midav написал :
а, конец электрода далеко от детали

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Угол электрода и поверхности, не более 40-45град..А, вообще, дай град 25 наклона, и прижми к поверхности..Тащи на себя медленно( чтобы "валик" шва выходил за границы диам. электрода)

sergius1 написал :
Приобрёл сварочный инвертор, пробую варить

Можно и самому научиться . На сайте есть целый раздел посвещеный сварке. С хорошими видеоматериалами и разъяснениями. Смотрите, читайте, пробуйте и всё получиться!Главное понять как это происходит.
Посмотрите вот здесь

sergius1 написал :
Например, сварил два куска железного профиля толщиной 2мм.

Вопрос: Вы знаете марку стали, к-рую пытались сварить? Напр., сталь 65Г (и ей подобные) практически сварке не поддаются. И совет: берите друга/приятеля/знакомого, к-рый УМЕЕТ варить, ведите его к "объекту" и он практически все Вам покажет. Асом Вы не станете, но первые навыки освоите.

sergius1 , варить нижние швы под силу каждому! это не так сложно освоить. главное понять, как правильно двигать электродом, и соблюдать необходимое расстояние до деталей, чтобы дуга не вытягивалась и не гасла. признак более-менее качественного шва - гладкий равномерный валик шлака.

вместо сваривания двух деталей можно пробовать просто класть шов на ровном месте.

sergius1 написал :
Можно предположить, что на инверторе выставлен повышенный ток и металл усиленно испаряется в месте сварки.

Наоборот, ток маловат, поэтому электрод горит, а свариваемый металл остается твердым и капли от электрода не смешиваются с ним.
Я учился варить сам, без учителя. Это возможно, хотя и долго. Для электрода 3 мм АНО-21 и свариваемой толщине металла 2-3 мм ставьте ток около 70 ампер. Зависимость тут такая - меньше ток - непровар, т.е. отскакивает; больше ток - начинает сильно разбрызгивать металл и прожоги появляются. Вот между ними и оптимальный ток.
И еще - крутые мастера могут варить горячий прокат просто сразу. Пока Вы не научились держать ванночку расплава - не поленитесь перед сваркой зачистить болгаркой свариваемое место до чистого металла. Это поможет. Потом, когда придет навык этого можно будет не делать.
Удачи и настойчивости!

sergius1 написал :
Например, сварил два куска железного профиля толщиной 2мм. При любом усилии сварка разлетается и всё отваливается.

Сначала научитесь варить несложные листовые, уголковые детали толщиной 3-5мм.
Проф. трубы толщиной менее 2мм - сложно сварить качественно даже опытному саврщику, точнее он не возьмется это делать инвертором.
Получится либо прожиг, либо какешки, а не сварка.
P.S. попрообуйте варить точками-прихватками. Ставите ток побольше - потом делаете касание электродом, ловите дугу и не дожидаясь прожога отскакиваете и так много раз.
Потом зачистите, может быть и будет держать, но внешний вид - конечно огого

Samar написал :
P.S. попрообуйте варить точками-прихватками. Ставите ток побольше - потом делаете касание электродом, ловите дугу и не дожидаясь прожога отскакиваете и так много раз.

как-то при мне такой способ сварки один хороший сварщик назвал "дрочкой". имхо, не стоит привыкать варить неправильно. лучше взять детальку потолще

Главное тут понять принцип.Горизонтальный шов лучше варить круговыми движениями электрода,вертикаль,снизу вверх,маятниковыми движениями.Пока не набита рука обязательно отрывать электрод.А вообще целиком согласен с советом выше:начинать надо с надевания второй маски и смотреть,как зто делается.

taels , для начала надо нижний шов освоить. горизонтальные, вертикальные и самые сложные потолочные - можно про них даже не заикаться пока что

Думаю надо просто осознать то-что делаешь. и зачем. Правильно говорят и советуют-легче научица на толстом металле..для начала просто вести шов и постараца понять и увидеть сварочную ванну и где шлак,а где расплавленный металл. А может и теорию нада чуть почитать,которая доступным языком изложена. и видео очень полезно посмотреть. тут кстати есть в оглавлении тема по сварочному видео. В общем-дерзайте. и удачиЧё если непонячтно -то на форуме могут объяснить и подсказать. так шты.

andrewkhv ,это конечно.А для автора темы ссылочка
Для начинающих самое то.

Может быть это одна из причин.Я никогда не варил постоянкой на инвертере-только переменкой,например АНО-21.

taels Ну если варили..тада вам как говорица и флаг в руки. Принципы почти одни..Ньюансы разные. Попрактикуетесь и всё будет нормуль..

ribakow.fthj написал :
Ну если варили..тада вам как говорица и флаг в руки

Извините,не очень понял. Что значит попрактикуетесь?Постоянкой на инверторе варить не собираюсь.

taels написал :
Постоянкой на инверторе варить не собираюсь.

ribakow.fthj Уже писал выше-АНО 21

теперь я вас непойму.

я тоже иногда АНО21 пользую. и на постоянке..

sergius1 написал :
Прошу подсказать, какая может быть ошибка.

Привет Всем!С Праздником Благовещения!А металл случайно не высокоуглеродистая сталь и не пружинная, проверить надо, на наждаке на искру.

lipilo написал :
А металл случайно не высокоуглеродистая сталь и не пружинная

Да скорее всего в электродах дело.Обычный профиль,двадцатка. Да ещё держак с массой можно при подключении перепутать.Но это после усиленного причащения

Попробуйте детали слегка наклонить от себя чтобы шлак стекал,и не попадал в сварочную ванну.(её там ещё разглядеть надо умудриться у рутиловых электродов)

taels написал :
Постоянкой на инверторе варить не собираюсь.

ribakow.fthj написал :
А чем же?

taels написал :
Уже писал выше-АНО 21

ribakow.fthj написал :
теперь я вас непойму.

Andrei ,а что конкретно не понятно?АНО 21 предназначены для электродуговой сварки при переменном или постоянном токе.Проще говоря-это универсальные электроды,подходящие и для стационарных сварочных аппаратов,и для сварочных аппаратов инверторного типа.А вот,например,УОНИ подходят только для сварки постоянным током и на инверторах совершенно не пригодны.Если вы когда-нибудь занимались сваркой,то должны понимать о чём речь.

taels написал :
А вот,например,УОНИ подходят только для сварки постоянным током и на инверторах совершенно не пригодны

Странно. Тут многие их очень хвалят. на инвертере ведь тоже плюс и минус.

taels написал :
Andrei ,а что конкретно не понятно?АНО 21 предназначены для электродуговой сварки при переменном или постоянном токе.Проще говоря-это универсальные электроды,подходящие и для стационарных сварочных аппаратов,и для сварочных аппаратов инверторного типа.А вот,например,УОНИ подходят только для сварки постоянным током и на инверторах совершенно не пригодны.Если вы когда-нибудь занимались сваркой,то должны понимать о чём речь.

а можно поинтересоваться если инвертор постоянного тока то уони как? я ими много варил труб и мет.конструкций и для меня единственный минус это то что сушить их надо а оцеривают и плохо начинают зажигаться

sergius1 , я тоже добавлю от себя. Вы должны понять, что должен плавиться не только электрод, но и основной (свариваемый металл). Если поверхность металла детали не прогреется до состояния плавления, то налепленный сверху металл электрода с нею не стечется. Так что Ваша главная задача - добиться сплавления.

Сытый конному не пеший!

ribakow.fthj написал :
Тут многие их очень хвалят

Шов ими я на инвертере сделаю,и он будет нормальный с виду,а нормального провара всё равно не получится.

taels написал :
А вот,например,УОНИ подходят только для сварки постоянным током и на инверторах совершенно не пригодны.

Вам для инфы - инверторные сварочники, за исключением весьма дорогих, дают на выходе только постоянный ток и, если аппарат не совсем "галимый", то нормально им работать электродами УОНИ, электродами для нержавейки и прочими электродами для постоянного тока

taels написал :
Шов ими я на инвертере сделаю,и он будет нормальный с виду,а нормального провара всё равно не получится.

Так это же не инверторник виноват, а сварщик, не умеющий варить электродами с кальциевым покрытием, то есть неквалифифированный сварщик

7351 написал :
Так это же не инверторник виноват, а сварщик, не умеющий варить электродами с кальциевым покрытием, то есть неквалифифированный сварщик

Сварочный инвертор - это устройство, в котором питающее напряжение сначала выпрямляется, потом преобразуется в высокочастотное (до 200 kHz) переменное напряжение, которое подается на понижающий трансформатор и далее на выпрямитель. Благодаря высокой частоте переменного тока уменьшаются индуктивные потери при понижении напряжения, что повышает КПД устройства, но главное - становится возможным использовать трансформаторы существенно меньших габаритов и массы. Управление преобразованием тока обычно осуществляется сложным микропроцессорным устройством, в котором заложены подпрограммы контроля параметров сварочного тока, температурный контроль и обратная связь со сварочной дугой. На выходе мы получаем стабильный сварочный ток, не зависящий от скачков входного напряжения, с идеальными для сварки вольт-амперными характеристиками, которые можно регулировать в соответствии с выбранным видом сварки.
Высокая частота переменного тока по вашему является постоянным током?Да и сварщик я никудышный

taels написал :
Высокая частота переменного тока по вашему является постоянным током?

Это не по моему - это импульсы тока одной полярности - то есть постоянный ток.
Когда к сварочному трансформатору подключают выпрямитель, то тоже на выходе получают импульсы тока одной полярности, но с несравнимо меньшей частотой, чем в инверторнике
Ток от трансформаторного выпрямителя Вы как называете?

7351 написал :
Это не по моему - это импульсы тока одной полярности - то есть постоянный ток.

Инве́ртор — устройство для преобразования постоянного в переменный ток[1] с изменением величины частоты и/или напряжения. Обычно представляет собой генератор периодического напряжения, по форме приближённого к синусоиде, или дискретного сигнала.
Почитайте Википедию.Только без обид,истина рождается в споре

Вопрос (без обид ) у Вас "инвертор" или "инверторный источник сварочного тока"?
А по простому - дочитайте до конца об устройстве инверторного сварочника и узнаете, что на выходе стоит выпрямитель, а потом и нам расскажете

Это только у нас тут так заведено с самова начала. -что инверторы-постоянка с + и с -

7351 написал :
А по простому - дочитайте до конца об устройстве инверторного сварочника и узнаете, что на выходе стоит выпрямитель, а потом и нам расскажете

Ладно,это всё лирика.Вы сами варили когда-нибудь?И если да,то какой у вас стаж?Мне просто интересно понять практик вы или теоретик?

taels написал :
Мне просто интересно понять практик вы или теоретик?

А сверху с селёдочкой и зелёным лучком-вообще красота.Сорри за офтоп.

Посмотрите на ТИГ аппараты AC\DC. чем варют чернушку ,а чем люминий.

Если так интересно - откройте новую тему на форуме, типа, "сварка - теория или практика?" - там и поговорим
Заодно спросите у "чистых" практиков кем они называют отвечающего вопросом на вопрос?

7351 написал :
Когда к сварочному трансформатору подключают выпрямитель, то тоже на выходе получают импульсы тока одной полярности, но с несравнимо меньшей частотой, чем в инверторнике

Если под словом "выпрямитель" Вы имеете в виду диодный мост , то никаких импульсов там и в помине нет , за исключением "шумов" диодов с частотой 50 гц , которые сглаживают конденсатором 0,1 мкф . Если посте трансформатора установить в цепь один диод , в любом положении , то на выходе получим половину переменного напряжения - диод срезает один полупериод и на выходе будет ПУЛЬСИРУЮЩИЙ постоянный ток

vagin написал :
Если посте трансформатора установить в цепь один диод , в любом положении , то на выходе получим половину переменного напряжения - диод срезает один полупериод и на выходе будет ПУЛЬСИРУЮЩИЙ постоянный ток

Если дома простейшая "цешка" и диод есть, то измерьте напряжение до диода и после - вы удивитесь

ribakow.fthj написал :
Посмотрите на ТИГ аппараты AC\DC. чем варют чернушку ,а чем люминий..

Спасибо за совет,но у нас на заводе это всё есть.Работаю а одном смешном НИИ,мужики варят,правда сам не пробовал,врать не буду.

7351 написал :
Если дома простейшая "цешка" и диод есть, то измерьте напряжение до диода и после - вы удивитесь

У меня дома 5 цешек , не считая цифровика и осцилографа . Цешка , это инерционный механический прибор , стрелка которого не может дёргаться с частотой 25 Гц . Это наподобие , как ваш глаз так же не видит мерцание лампы накаливания и экрана телевизора 50 Гц . А Вы померяйте осцилографом и поймёте про что я говорю , хотя к сварочнику это отношение и не имеет .

taels написал :
Высокая частота переменного тока по вашему является постоянным током?Да и сварщик я никудышный

наверно поэтому на клеммах многих иверторов +- нарисовано?

taels написал :
Инве́ртор — устройство для преобразования постоянного в переменный ток[1] с изменением величины частоты и/или напряжения. Обычно представляет собой генератор периодического напряжения, по форме приближённого к синусоиде, или дискретного сигнала.
Почитайте Википедию.Только без обид,истина рождается в споре

читать надо, но не все подряд. ваша копипаста - про инвертор как составную часть комповых ИБП при питании нагрузки от батареи, и как просто элемент конструкции тех же сварочников. надеюсь, понятно, что к инверторным сварочным аппаратам или инверторным кондиционерам как устройствам в целом это не имеет отношения?

написал :
Сварочный инвертор представляет собой силовой трансформатор для понижения напряжения сети до необходимого напряжения холостого хода источника,блок силовых электрических схем, в основу которых заложены транзисторы MOSFET или IGBT и стабилизирующего дросселя для уменьшения пульсаций выпрямленного тока. Принцип действия инверторного источника сварочной дуги следующий. Сетевое напряжение переменного тока подается на выпрямитель, после которого силовой модуль преобразует постоянный ток в переменный с повышенной частотой, который подается на высокочастотный сварочный трансформатор, имеющий существенно меньшую массу, чем сетевой, напряжение которого после выпрямления подается на сварочную дугу.Дуга на постоянном токе более устойчива.

Попробую провести аналогию. Лазерный принтер, ДВД-привод, лазерный дальномер, уровень и эпилятор объединены названием технологии "Лазерный", но применяют ее по-разному. Вас же это не удивляет?

У инвертора гаснет дуга на морозе, причины

Вот этой вот шарманкой работаю . До этого НЕОНом работал , таких проблем не было.

Сервисный центр ему прогулы ставит, дуга обязана быть и на морозе тоже.

У нас два таких аппарата и у обоих гаснет дуга . Как такими аппаратами под просвет варить , ума не приложу. корень еще можно с грехом пополам проварить , а облицовка косячная получается.

Не хочу еще раз на операцию! А придется(((

Завтра свой на морозе испытывать буду! Не должна дуга ни гаснуть, ни прерываться, ни слабеть. У нас мороз с утра завтра обещают минус 33-35, в таких условиях мой аппарат не работал еще У меня "мастер 162" фоксвельдовский! Китаец, конечно, но качественный.

Получается надо аппараты менять ?

Если есть сомнения ,что аппарат подведет- проще в сторону его , чем под просвет варить. Когда нет времени сделать на 100% -всегда зато находится время на переделку. А сколько вольт холостой ход у АИСА этого по паспорту?

chegevarik , Ну по ходу дела так. Странно, что оба аппарата с одной и той же болезнью попались . Надо паспорт ихний почитать. Я-то точно знаю что мой аппарат не подведет, мне кроме денег за работу еще и литр водки с закуской обещан , так что я не я буду если не сварю (труба сегодня горит даже сейчас, так что, думаю, что и с утра тоже тремор будет )! Сварка забора 30 м длиной из профиля 40х20, все уже напилено, нарезано, столбы стоят с осени. Мое дело только прожилины приварить, ворота сделать и калитку, а сам забор из профлиста будет, пусть с ним работяги развлекаются, я пить пойду! Да и инструмент надо еще до дома обратно доставить!

chegevarik слабоват холостой(лично для меня) я бы на просвет и поворотные катушки не стал бы варить, не то ,что не поворотки и на лестнице. Не стоит варить на глючном аппарате ответственные вещи. Если нервов хватит и не устанет рука поры выберать ( и всякие гадости шва) болгаркой - то удачи.

согласен . У НЕОНов хх 80в . Это нормально ?

На неделе варил два дня не разгибаясь,три пачки четверки сжег,мороз -35. САИ-250,стабильная дуга(не реклама)

Подозреваю, что производитель сэкономил на форсаже дуги.

Кстати на что влияет этот самый форсаж ? В первый раз на этом аппарате эту релюшку увидел .

chegevarik , импульсная подача завышенного тока при зажигании электрода. Тем самым обеспечивается надёжный поджиг и кратковременный прогрев поверхности металла.

Хотел специально открыть тему,но если здесь началось. модератор перенесет(переместит).

САИ-250ПН. Есть такая функция-ARC FORCE,для чего-читали все. Не заметил я ничего,ни улучшения устойчивости дуги ни качества шва.Кто владеет,расскажите,пожалуйста.

импульсная подача завышенного тока при зажигании электрода. Тем самым обеспечивается надёжный поджиг и кратковременный прогрев поверхности металла.

А это другая функция

а это разве не hot start - горячий старт - автоматическое увеличение сварочного тока в момент касания электродом изделия и позволяющая на повышенном режиме прогреть металл, обеспечивает легкое зажигание дуги?

На той неделе с паралельной бригады приносили ресанту 190 амперную. Глянь говорят что за лампочка мигает. Пацаны не сварщики вообще. Включил, лампочка перегрева моргает как прокаженная. И вентиляторы издают странный звук, как будто их что то держит. Выключил - лампочка все одно мигает. Занесли они его с улицы, там минус восемьнадцать. Я снял крышку. В нутрях шик блеск. Новый ведь. Поставил обратно. Включил, опять таже потеха, но через несколько секунд вентиляторы прорвало. Завертелись шустро без гула и лампочка потухла. Вот так выходит в минус восемнадцать инвертор перегрелся не работавши. Им надо было уголок на двери приварить. Приварили после не подох. Но испужались они лихо. У них насяльника с юмором. Типа сломается с вас удержу. Они эту ресанту теперь походу вообще трогать перестанут.
Я с их работодателем как то за инструмент говорить начал, типа какой хороший какой не очень. А он послушал меня и говорит. Типа мол не прав ты. Вот у меня два перфоратора. Бош и интерскол. Так рабочие больше интерскол предпочитают. Думаю, ах ты чума интересная. Расчет рабочих прост относительно твоей политики. Если интерскол подохнет за него платить меньше. Заманал он их удержанием пугать!

Илария , честно, не знаю. В ТТХ трёхфазного кемппи минарка, которым работаю, форсаж дуги заявлен, но регулятор на приборной панели попросту отсутствует. Если это не маркетинговый ход, то финны просто избавили сварщика от настройки этого параметра, я так думаю. Не зря же он стОит вчетверо выше китайских аналогов.
Вы девушка? Очень рад вас видеть на нашем форуме. Тяжёлую вы выбрали профессию.

А залипают чаще электроды с основным покрытием (как, впрочем и разжигаются труднее, да и повторный поджиг тоже хромает).

, спасибо за девушку )) А я не считаю свою профессию тяжёлой. Хотя пришла в неё всего 6 лет назад, ничего не зная абсолютно, имея высшее экономическое образование и желание сменить работу (до этого я работала в цеху на закалке автомобильных стёкол, вот где бы вы поудивлялись), новая работа мне показалась раем )) Хотя первые 2 недели стажировки я тупо сидела над конспектами, пытаясь разобраться, муж с котом были тише воды, ниже травы, но суть в том, что реальные знания и понимание пришли лишь на практике. И я не считаю зазорным и дальше учиться, считаю что мне очень есть, к чему стремится.

С научной точки зрения объяснить не смогу, но на короткой дуге форсаж помогает, особливо если без разделки что то толстое вариш. Когда электрод приходится в ванну вводить, а ширина зазора меньше диаметра электрода. Мне лично с форсажем понравилось варить жестянку. Аппарат был Сварог. По дисплею ампераж был 25. Форсаж чуть больше половины или на всю. Варил прихватками. Может это мое субъективное ощущение, но с форсажем на низком токе электрод залипал меньше. И провар присутствовал на толстом металле к которому варил жестянку. Потом как то варил штампованные листики Фоксвелдом без форсажа к проволоке шестерке. Так когда уменьшал ампераж что бы не жечь жестянку, на неё удавалось ложить каплю, а к прутку не приваривалась. Вернее отламывал листик легко от прутка. А когда ампераж подымал - жег листики. Это мои наблюдения.

Прежде чем начинать осваивать ЛЮБУЮ технику необходимо ВНИМАТЕЛЬНО изучить инструкцию. Может ли Ваш аппарат работать на морозе? Мороз металл рвёт, а Вы электронику и на холод (как то не правильно!).

Время идет, мир торопится. А я хочу совершенства!

chegevarik , В помещении тоже гаснет дуга?Я бы на мороз бы не вытаскивал аппарат.Может и конденсат образоваться,замкнет не дай бог.Или длину сварочных кабелей увеличил бы,чтобы не морозить инвертор.Как вариант,можно попробовать теплопушку поставить рядом с аппаратом.

Чудак один посоветовал с мастерсити -поставить аппарат в коробку.

Поставил,закрыл и работает.Сам себя греет.

Я так понимаю, что горячий старт облегчает начальное зажигание электрода, а форсаж дуги за счёт кратковременного увеличения сварочного тока, но уже в процессе сварки, снижает вероятность залипания электрода.

Правильно думаете. Только тут не вероятностный подход.

Чаще электроды залипают у тех, кто только начинает осваивать специфику. Когда уверенно держишь дугу, то этот форсаж не нужен совсем, он даже мешает. На сварочном выпрямителе ВД-301 (как и любом другом подобном) форсажа дуги нет в принципе, как и горячего старта. А варит аппарат так, что многим инверторам до него далеко.

Непосредственно по теме. Где-то встречался с описанием подобной проблемы. Был поставлен диагноз- уменьшение ёмкости электролитических конденсаторов на морозе с последующими свистоплясками. Лечится созданием микроклимата, установкой в коробку, например.

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением.

И это таки-да,правда работает. насчёт нужен-не нужен форсаж (а точнее регулировка тока короткого замыкания),горячий старт и прочие опции-то по мне - пусть они будут с функцией регулировки или отключения.У меня в работе есть как аппараты ВД различных серий,так и и LE,DENIO опять же . так вот сварщики нашей компании, с невысокой квалификацией предпочитают работать на ВД, "думать не надо",-так говорят.

Это оптимальный вариант. А ещё регулировка наклона ВАХ, чтоб под конкретный тип электрода и наклон подбирать. Такое есть в прямом виде на Технотроне, на Кемппи есть в виде выбора типа электрода. Но это уже промышленные аппараты с соответствующим ценником.

Я начинающий,так что просьба не пинать, но прочтя описания и сделав сам перевод, посмею сказать (буду писать русскими буквами, может кто не изучал английский)

АнтиСтик - против залипания , сброс сварочного тока на ноль за малое время при КЗ

ХотСтарт - горячий старт, наброс сварочного тока при зажигании дуги. Может быть автоматич. задан при производстве (зашит в контроллер), может изменяться вручную в процентах от выставленного сварочного тока (если есть дополнительная крутилка на панеле инвертора), но не более, чем максимальный ток самого аппарата.

Форсаж Дуги или АркФорс- увеличение сварочного тока во время горения дуги для стабилизации, при увеличении дуги, чтобы она не рвалась. Ну нечаянно увеличили дугу на 3-4 мм, то она не рвется и вы тут же исправляетесь, уменьшая расстояние. Тоже может быть с ручной настройкой.

Как-то так, если простыми словами. Если не так, то исправьте, но вроде все верно.

[quote name='barsa' timestamp='1392672007' post='82949'] при увеличении дуги, чтобы она не рвалась. ровно наоборот работает эта функция,в момент возникновения жидкой перемычки между электродом и изделием добавляется ток( регулировка может и отсутствовать-то есть параметры добавления жёстко заданы аппаратно раз и навсегда в конкретном экземпляре),обычно регулируется в % от предустановленного сварочного тока.

У ресанты в паспорте написано - не использовать при низких темп я тоже ей работал дома при - 10 ,15 тоже вентиляторы свистели при пуске минуты 3 потом проходило !порылся на форуме про это и мне ответили что можно так воще аппарат убить

Форсаж Дуги или АркФорс- увеличение сварочного тока во время горения дуги для стабилизации, при увеличении дуги, чтобы она не рвалась. Ну нечаянно увеличили дугу на 3-4 мм, то она не рвется и вы тут же исправляетесь, уменьшая расстояние. Тоже может быть с ручной настройкой.

Не так. Во время переноса капли металла, происходит КЗ, так вот, что бы электрод не залип, аппарат накидывает току. Есть регулируемый форсаж, так там вроде ВАХ изменяется.

У ресанты в паспорте написано - не использовать при низких темп я тоже ей работал дома при - 10 ,15 тоже вентиляторы свистели при пуске минуты 3 потом проходило !порылся на форуме про это и мне ответили что можно так воще аппарат убить

Что до вентиляторов у ресанты, их комариный писк разносится на гектары. В небольшом помещении крыша съедет если день им поработать. Но может это этот так себя ведет. С другими не работал. Хотя варит ничего как по мне. Но все одно какое то пренебрежительное отношение у меня к этому аппарату. Так пищит, думаешь - щас подохнет.

Приносили мне на ренмонт Сварога ARC-205 с жалобой "на улице не работает".

Проверил, и точно. На холоде не дуга и искры как от батарейки. В тепле через несколько минут работает нормально.

Разобрал - на БП один конденсатор пробило, и он тупо отвалился, повиснув на одной ноге. Замена вылечила болезнь.

Сооветственно предполагаю, что на этих аппаратах тупо сэкономила на блоке питания в плане накопительных ёмкостей. На холоде ёмкость этих конденсаторов уменьшается, что и является причиной нерабочего состояния. Смотреть надо, вскрывать. Сколько их там стоит в БП и какого номинала

Вот я приобрёл Калибр СВИ-205, там в инструкции тоже ограничения на низкие температуры. Сейчас на улице тепло, ведёт себя нормально, а что будет зимой, если варить припечёт, то увидим.

Всем привет. Давненько тут не был, были причины. Так вот, варил я зимой калым на улице своим аппаратом при -35 и у меня вентилятор загудел и крутился с примерной скоростью 100 об/мин. Кто не в курсе - у меня фоксвельд 162.

Правда аппарат был на морозе часа 3 и естественно что смазка замерзла. Но тогда это заставило меня понервничать думал что-то с аппаратом случилось, но варил он как всегда прекрасно.

Всем привет! У нас на работе уже два САИ-250( практически новые ) накрылись.Я подозреваю,что морозы тому причина.

Собираем конструкции на крыше здания (с 8 до 17) Возможно причина недолгой жизни этих ап-ов(у нас)ещё и в том,что работаем в основном уонии13-45 d4.Поправьте, если что не так.

Едва ли УОНИ этому причиной. Скорее всего, где-то отвалилась пайка из-за перепада температур в большой минус. Чтобы сплавы олова не разваливались от перепада температур, в них добавляют висмут. Что взяли китаезы в качестве припоя, когда "ваяли" аппараты, одному Б-гу известно.

такой вопрос смешной у автора..

причина-нарушение правил эксплуотации.

возьмите транс с мостом типа ВД-306М1 (сэлма) и не парьтесь

А чего ему сделается от мороза? Кондеры могут утратить емкость - только и всего? Если их устраивал ток сварки (4-кой !) и аппараты варили нормально (какое-то время) то и чего? Понятно, ежели аппарат с мороза заносят в тепло, он покрывается изнутри вначале инеем, а потом каплями росы и тут его включают - он может дать дуба. А если вынести аппарат с тепла на мороз, то можно варить себе сразу и потом (если остывшие кондеры тянут) на здоровье. Потом, РЕсанта не запрещает эксплуатацию при минусовых температурах- чего ей сделается на московских морозах? И совершенно другое дело, когда от 2-3 таких циклов "тепло-холод" у нее кое-где на плате отвалится пайка.

Наконец, как они полезут на крышу с вашим ВД-306М1 (сэлма) ?

serga01net, 60 кг напрягут? тогда на на площадку/лестничный проем. . кабель кгм-15. 50-70 метров на любую крышу хватит.

svarnoi69, Посмотрел на него. Серьезный аппарат. Он еще и 3-х фазный. И стоит, как 4 хорошие Ресанты. Не, если они варят на крыше Ресантами, у них едва ли будет доступ к 380В, да еще с нагрузкой 13-20 кВт. Потом, у него нет всяких фишек типа хотстарта и аркфорса и антистика. Перематерятся с непривычки. (с УОНИями-то )Еще- он однопостовый. Наконец, едва ли пронырливые москвичи станут разоряться на такие штуки вместо ресант. Я бы не стал. Да и шабашка, набранная, кто знает где, кем и как.

Не, не прокатывает. (Интересно, чего он сам нам ответит, этот Сергей Газеев, )

Этот СГ отвечает-я простой сварщик и от меня мало ,что зависит. Я просил начальство,чтобы приобрели что-нибудь получше(например ФОРСАЖ)-ответ ДОРОГО.Но купили ещё три Ресанты))).А вес оборудования не проблема-подняли бы.

Только вряд ли напруги хватило бы.Иногда приходится 4 переноски соединять-тройку не тянет.Как то так.

Кстати на ресанте, которая закреплена за мной, сначала загорелась желтая лампа,потом хлопок внутри и всё(бобик сдох).

Только вряд ли напруги хватило бы.Иногда приходится 4 переноски соединять-тройку не тянет.Как то так.

Зря вы так о Ресанте, это практически не убиваемые аппараты. На работе пользуюсь тремя марками, Ресанта, ТСС, Сварог. Так вот последние очень часто бывают в ремонте, а Ресанты прошли уже огонь, воду, мороз итд и хоть бы хны.

Ну он же не выдумал, что они сломались. Потом, он про Ресанты ничего плохого не сказал. Сломались 2 - факт. Почему- другой вопрос.

Ресанта, ТСС, Сварог. Так вот последние очень часто бывают в ремонте, а Ресанты прошли уже огонь, воду, мороз итд и хоть бы хны.

По поводу Ресант поддержу.Вроде и начинка у них оставляет желать лучшего(у самого Ресанта САИ220 GP 117).Диоды 6шт 30СРН03,транзисторы 4 шт К40Н603,электролитические конденсаторы 3 шт по 560мкф,что маловато для сварочника на 200А и тянет ампер на 160 .У знакомых владельцев Ресант внутрянка тоже не лучше,но не смотря на это аппараты работают и не собираются сдыхать

Правда современные Ресанты как то не внушают доверия,по сравнению с докризисными аппаратами стали меньше в размерах,на сколько там сэкономили остаётся только догадываться .

А вот почему Свароги которые изготовлены на хорошем заводе Джасик, так часто выходят из строя не пойму?Вроде и детальки там с запасом .Вот и бери после этого Сварог.

Сегодня один вышел

Сварочный инвертор Elitech АИС 200

svarochnyy-invertor-elitech-ais-200_38580_1.jpg

Вот этой вот шарманкой работаю . До этого НЕОНом работал , таких проблем не было.

Случай из практики , на морозе не варит

может кто и знает может нет в некоторых модельках идёт реле температуры, при низких температурах аппарат не выдаёт сварочную дугу

Ресанта САИПА 135 при -15 градусах отказывается варить (лампочки горят , вентилятор крутит), при -10 работаем без проблем

Телвин форше 165 при -35 тоже отказался работать

Друг рассказал историю (модельку не помню которую он упомянул), на морозе нет дуги, заносит в помещение 10 минут включает в розетку полёт нормальный, потом бегом на улицу в удлинитель включает сварочник и заворачивает в фуфайку, спокойно работает целый день на морозе

На той неделе с паралельной бригады приносили ресанту 190 амперную. ..

какой интересный расклад. И так всю жизнь мучаемся из-за этих насяльников.

Случай из практики , на морозе не варить.

Недавно общался с одним манагерам, утверждал, что все сварочники Торус, от бытовой до профессиональной сварки, варят на морозе до -50 градусов, даже якуты их облюбовали. Варит в общем несмотря ни на что. Сказал, что разработка фирмы, которая его выпускает, не Китай. Может настало время популяризировать отечественное? Или мягко стелит, да жестко спать?

какой интересный расклад. И так всю жизнь мучаемся из-за этих насяльников.

В минус пятьдесят не знаю, но в реалиях зим средней полосы проблем не было.

Что до Ресанты и начальников то мое мнение таково. Тут даже не в Ресанте дело а в отношении. Если начальник от которого зависит выбор инструмента, в автосалоне затаривается по максимуму, а в магазине инструмента по минимуму - он опущенец! И таких каждый второй. Приезжают обмерять и договариваться на Порш Каене, а следом приходят профессионалы. Обычно с Ресантой и кишками из комплекта продажи. Початой пачкой МР 3 и 150 болгаркой интерскол для резки 25-ых двутавров. Сразу бегут шакалить стремянки и переноски. Если человек покупает Ресанту домой это его личное дело и выбор для себя, в первую очередь ради экономии. А если начальник покупает Ресанту подчиненным - это выбор говорящий о его нетрадиционной ориентации.
Раз наблюдал как пацаны делали кишки из многожильного КГ, который им начальник привез. По любому не купил, были где то в заначке. Если бы покупать то сразу сварочный одножильный. Не раз видел как один на лестнице стоит варит , адругой Ресанту в руках над головой держит, потому что кишки из комплекта коротки) А покупать именно наборы, это отдельная любовь начальства.

Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

Cварщик Джо,это легко проверить и показать,тем более в условиях завода.Сунули бы в морозильную камеру
и сняли бы его работу.Таких морозов у нас конечно не было,но проблем зимой при его работе не было,впрочем как и с просаженными сетями.Не знаю,может там чего и недоработано по силовой части,но ни разу ни где не подвел.Единственное антистик капризничал,отключил его.

Гаснет дуга при сварке инвертором

Варю 2,5мм электродами.
Свариваемые места деталей зачищаю болгаркой.
Электроды сушу на газовой плите или на печке в бане.

Проблемы:
1. Плохо зажигается дуга. Либо просто искрит без толку, либо липнет электрод.
2. Если дугу таки зажигаем, то "утянуть" её за электродом затруднительно - гаснет.
3. Плавится преимущественно электрод - металл изделия плавится не хочет.
Сварочный шов - линия безобразных наплывов из металла электрода.
4. Металл шва пористый. Много шлака.
Вроде сварил. Дал остыть, потюкал молоточком, сбил шлак и. всё развалилось.

Я в этом деле не специалист ни разу но советы давать это мне не мешает .
1.Как уже говорили-ток.Попробуйте усилить ток до максимума и постепенно снижайте пока не добьетесь хорошего шва.
2.Проверьте свои электроды, они могут быть не той полярности или для постоянного напрежения.
3.Сварочный аппарат не работает как следует.Тоже может быть.
4.Ну и терпение конечно сварка это дело хоть и нехитрое но практики требует.

Признак плохо просушенного электрода и недостаточной силы тока.
Если электроды "лежалые" после зимы в неотапливаемом помещении, то из сушить нужно очень долго - до 4-5 часов при температуре от 110 до 140 градусов. ИМХО.

Толщина свариваемых деталей какая? Если в два-три раза больше 2 мм, то при малом токе (менее 90 ампер) свариваемые детали в зоне шва не будут разогреваться до плавления.

Чего за электрод 2,5? Явно не Российского производства. Ваша проблема еще во многом зависит от напряжения в домашней сети. Например варю на даче напругу ставлю 100-110 ампер. Это для 2-кй! У родителей, вполне 80-85 хватает. Это для трансформаторного аппарата. Какой у Вас сварочник трансформатор? Инвертор? Электроды для переменки, постоянки?

Originally posted by Glam:

Проблемы:
1. Плохо зажигается дуга. Либо просто искрит без толку, либо липнет электрод.
2. Если дугу таки зажигаем, то "утянуть" её за электродом затруднительно - гаснет.
3. Плавится преимущественно электрод - металл изделия плавится не хочет.
Сварочный шов - линия безобразных наплывов из металла электрода.
4. Металл шва пористый. Много шлака.
Вроде сварил. Дал остыть, потюкал молоточком, сбил шлак и. всё развалилось.

1. Слабый ток, толстый электрод.
2. Держать дугу-- дело навыка и опыта, придёт со временем.
3. Плавиться и должен преимущественно электрод, шов должен состоять из металла электрода, а не из металла свариваемых деталей.
4. Места сварки дополнительно зачищать от грязи и ржи, по возможности обработать бардой. Электроды тщательно просушить, не использовать электроды с повреждённой обмазкой.
Электороды то какие вообще? УОНИ? АНО? или специализированные?

Но главное, это хорошо работающий сварочный, при необходимости в армии паяли даже простой проволокой обмазав её густым слоем каши из мела.

Что за конструкцию делаете то? из какого металла? не из чугуна часом? тогда понятно откуда пористость шва. поможет омеднённый электород или добавка марганца в раствор шва( только тихо, я вам этого не говорил. )
Ежели есть возможность по толщине свариваемых деталей, то сделайте разделку шва на половину толщины деталей, и предварительно перед основной сваркой сделайте несколько контрольных прихваток по 1-2см длиной через каждые 10-15см предпологаемого шва.
Вообще давать советы, не видя ни работы ни инструмента.

малый ток, малый ток.
мну надысь двойкой верстак из квадратной трубы варил током 22 (двадцать два) ампера
ничо, сварил

з.ы. советом не помогу: сам-то третий раз в жизни за держак взялся

Название аппарата
марка электродов, производитель
фото шва
по тому, что прочитал:
слишком низкий ток или слишком длинная дуга
варианты решения:
более короткий удлинитель, если аппарат не поддерживает просадку сети
лучший контакт в цепи
сварка опиранием электрода (опирать край обмазки на деталь и сваривать)

Originally posted by Безмен:

мну надысь двойкой верстак из квадратной трубы варил током 22 (двадцать два) ампера
ничо, сварил

Ну, дык! Главное, чтоб от непроваров шва не развалился.
Сталь два, постоянный ток, электрод двойка, толщина стенки трубы 1,2 мм.
Даже по таблицам хватает тока 30 А.
А что, 22 ампера прям амперомер показывал? Или на глаз?

Originally posted by Карбофос:

сварка опиранием электрода (опирать край обмазки на деталь и сваривать)

Кстати, да. Самый дельный совет при недостаточном сварочном токе. Электрод не залипает и дуга держится увереннее.

Я не сварщик, но тоже посоветую)
1. Ток побольше. 100 или чуть выше.
2. Поменять полярность. "+" на массу "-" на электрод
3. Электроды лучше лосиноостровские мр-3с, лучше человечество не придумало.
УОНИ например требуют квалификации и сноровки, хоть позволяют получить более качественный шов.
4. ведите электрод медленнее, "прожаривайте" основной металл, должна наблюдаться сварочная ванна.

в начале темы ток не указан, только диаметр
для 2.5 100А не дохрена ли будет? 70а должно хватать
может как раз причина пены в большом токе
лосиные электроды так себе. есаб получше будут

про чугун уже упоминалось
может еще как вариант масло на металле? или быстрая поводка в результате непровар, а налипание

Originally posted by TSV:

в начале темы ток не указан, только диаметр
для 2.5 100А не дохрена ли будет? 70а должно хватать

а не постоянный, то есть у ТС сварочник переменного тока, если я или ТС ничего не путаем, как обычно.
Исходя из этого постулата, при переменном токе 100 А для сварки 2,5-миллиметровым электродом в самый раз. ИМХО.

Originally posted by TSV:

но все-равно остается вопрос - почему пенит
видать действительно чугунину варит

Чё то притих ТС. Не отвечает.
А по поводу "пены" может быть целая куча объяснений: маленький опыт сварочных работ, сырые электроды, не та марка электродов, высокоуглеродистая сталь или чугун свариваемых деталей, да мало ли что ещё.

инвертор постоянка
электроды 2.5 и 3
крутил ток от 60 до 140
пены не было ни в каком случае
на малом токе варило с упора на обмазку. поднимешь выше - дуга рвалась. (или так показалось по крайней мере)
к чугуниевому столбу привариться не получилось. пенилось.
но на стальном уголке не до конца очищенную ржавчину все-равно проваривало

Варил я обычную Ст3 или что-то вроде, что идет на водопроводные трубы, уголки и т.п.
Электроды непонятнокакие - потерял пачку. По моему были УОНИ.
Сварочник Hammer BX160
Выходной ток - 55-160 А
Диаметр электрода - 2.0-4.0 мм
Тип - трансформаторный

На этот раз сделал ток побольше. Стало значительно лучше. Но проблема со шлаком осталась - вроде сварил. вроде всё ОК. тукнул по шву - со шва скалывается стеклоподобная муйня и шов благополучно расходится, всё разваливается.

Купите электроды АНО-21 ф2,0 мм или ф2,5 мм.
Рекомендуемый режим тока написан прямо на пачке - 90-140 А.
Во время сварки, после поджога дуги, небольшими поперечными движениями покачивайте электрод поперек шва, расплавляя "ванну" из металла электррода и прогревая до бела металл свариваемых деталей. У Вас, по-видимому, недостаточный опыт сварочных работ. Амплитуда покачиваний кончика эдектрода должна быть около двух его диаметров. Чтобы понять усилие и скорость подачи электрода в зону плавления, попробуйте на "тренировочном" куске металла, толщиной 2-3 мм, прожечь отверстие и расширить его диаметр до 15-20 мм. Псоле закрепления первичного навыка по прожигу, Вам будет проще сваривать детали - при сварке расплавленный металл электродной проволоки должен образовывать небольшой кипящий кратер в зоне дуги, при этом металл свариваемых деталей не должен прожигаться насквозь. Не экономьте на электродах. При толщине свариваемых деталей 1,5-3,0 мм, тонкие электроды (2-2,5) плавятся и "уходят" очень быстро - на шов длиной 25-30 мм расходуется минимум втрое больше длины электрода - 75-90 мм.

Читайте также: