Генератор не тянет сварочный аппарат
Обновлено: 02.07.2024
В выходные довелось варить петли под замок в гараж.варил ресантой на 160А, электрод "гранит" 2 мм., бензиновый генератор на 2 квт., ток по крутилке 80А.все отлично заварилось, генератор вытянул, даже не ожидал.не знаю как на продолжительных работах, но на мелочевке можно не бояться.
Немного не по теме… Кто в курсе, как устроены двухтактные бензогенераторы 650…800 Вт? Какой у них регулятор частоты вращения двигателя – электрический или механический? Можно ли дополнительно приоткрывать дроссельную заслонку усилием руки при пуске относительно мощных потребителей (типа холодильника)?
Она уже регулятором открывается до предела куда уж больше.
Там есть винт регулировки напряжения, вращением этого винта можно регулировать напряжение холостого хода. Если его отрегулировать на 210…230 вольт (стрелка вольтметра постоянно дёргается), лампы горят нормально, а электроинструмент тянет плохо. Если отрегулировать на 230…260 вольт, лампы могут сгореть от всплеска напряжения. Вот и появилась мысль – привязать к рычагу оси дроссельной заслонки шнурок, чтобы при необходимости потянуть его и увеличить обороты двигателя.
Если регулятор их повысить не способен значит запаса у двигателя по мощности уже нет и крутить там нечего.
А мне кажется, что регулятор не полностью открывает дроссель… Вроде как двигатель может развивать мощность 2,5 л.с.
Может, но на каких оборотах, 4.5тысячи, при таких оборотах ваш холодильник долго не протянет, так как они определяют частоту генерируемого напряжения. А на 3000 момента ему не хватает.
Я хотел сделать так. Перед включением холодильника принудительно увеличить частоту вращения коленвала и поднять напряжение до 250…300 вольт, чтобы хватило тока для пуска холодильника. А потом пусть регулятор работает как обычно.
Если работает АВР частота вращения вала генератора на напряжение практически не влияет, другое дело когда нагрузка превышает возможности регулировки тогда обычно меняют генератор на более мощный ибо тот что есть долго не протянет. Принудительно открыть заслонку много хитрости не надо, к ней идет тяга от регулятора, потянул за тягу вот и обороты поднялись.
Мне кажется, АВР у этого генератора нет. Иначе почему напряжение даже на холостом ходу постоянно «плавает» в диапазоне 30…40 вольт?
Обмотка статора (судя по наблюдению через вентиляционное отверстие) намотана сравнительно толстым проводом, кратковременный скачок тока до 6…7 ампер такой провод должен выдержать без проблем.
Весь вопрос в том, не приведёт ли принудительное открытие дросселя к поломке регулятора. Поэтому и хотелось бы узнать, как он устроен.
раз пробовал варить инвертором марку не помню,апарат малюсеньнький размером чуть больше булки хлеба,максимальный ток потребления составлял 20 ампер по высокой и максималка по нижней 250, от бензогенератора 4 кВт,в общем получилось так что эл. 3 китайка на максимуме еле горел а генератор чуть ли не подпрыгивал,сжёг 2 электрода а генератор так ощутимо тёпленький несмотря на то что -15 на улице
всем привет ,вот вернули мне этот агрегат про который писал выше,в нэте по нему инфы нарыл можно сказать 0,если кто что может знает по данному агрегату прошу написать,а то потом на работе с ним встревать придётся,учитывая что электроды 2 никогда не увидеть,а что дадут тем и варить ,для сравнения параметры домашнего аппарата
вот тока что нашёл примерную характеристику по такому же аппарату ,но больше мне понравилось МНОГОРАЗОВЫЕ ЭЛЕКТРОДЫ,страна производитель маде ин китяй
Помогите с проблемой генератора и инверторной сварки
Купил бенз. генератор Эндресс 40 б.у(2.6квт оптим и 3.1мах.)- так вот на нём как выяснилось были накручены хол. обороты и он выдаёт 350 вольт вместо 220 в-- (когда покупал подключил инверторную сварку и на мал токе довольно сносно варил 3кой)--а когда замерили что большая напруга, убавил винтом обороты до вольтажа в 220-- итог стал ели варить на 80 ну или слабо варит!--- вопрос такой если снова накрутить обороты--что сгорит? и сварка и генератор? и можно ли как то малость всё оптимизировать может трансформатором каким? Была возможность за те же деньги купить и 5.5 квт гену-- но вес в 88 кг его мне не натаскать с машины в гараж! поэтому выбирал именно до 50 кг и для мелких хоз.нужд а не на полную катушку варить круглосуточно! Помогите кто реально знает и волокёт в таком вопросе!
вопрос такой если снова накрутить обороты--что сгорит? и сварка и генератор? и можно ли как то малость всё оптимизировать может трансформатором каким?
Инвертор - устройство на полупроводниковых элементах. Которые подбираются под максимальные параметры напряжения и тока. Конечно, их еще выбирают с определенным запасом, чтобы в каждой точке не защищать защитным элементом.
По напряжению - возможно и выдержит, но за проектировщика отвечать никто не будет, если только не разбирать. не составлять схему и не делать выводы. В схеме при определенных моментах могут возникнуть переходные "перенапряжения", и запаса по напряжению может не хватить в определенный момент.
Про ток - по току Вы варили может не под максимальный режим сварки, вот по току тоже все пока прошло без повреждений, приведших к отказу элемента. Хотя повлиять на состояние могло. Это основные параметры, но могут быть измениться и иные параметры работы элементов. Частоты преобразования, скорости нарастания токов (напряжений).
Трансформатор между генератором и инвертором не поможет.
Всего лишь любитель в сварке.
(когда покупал подключил инвектр.сварку и на мал токе довольно сносно варил 3кой)--а когда замерили что большая напруга убавил винтом оборы до вольтажа в 220-- итог стал ели варить на 80 ну или слабо варит!--- !
Вполне закономерно. Что при расчетном режиме при 220 Вольт при выставлении ручки на 80 Ампер могло быть совсем не 80 Ампер, а повыше, этак 120 и для 3-ки вполне нормально. Привели работу к номиналу. и ток стал 80 Ампер, что для тройки уже "мало".
Для у генератора тоже есть свои параметры, тоже свой регулятор. Вот как работает Ваш генератор - не знаю. Должен быть регулятор оборотов, и регулятор на поддерживание напряжения еще. Если напряжение повышается до 350, то наверно регулятора напряжения или нет, или работает не так.
Полную марку гены скажите.
полная марка гены
Endress ESE 40 BS
А сколько вы хотели? Это нормально, так и должно быть от генератора 2,6 кВт. Для большего нужно либо черпалку энерхии непосредственно из космосу, либо генератор мощнее. Либо инвертор с PFC, он от этого же генератора выдаст чуть больше, может ампер 90-100.
были накручены хол. обороты и он выдаёт 350 вольт вместо 220 в--.
--- вопрос такой если снова накрутить обороты--что сгорит? и сварка и генератор?
Самое странное - это что у вас инвертор почему-то сразу не сдох.
были накручены хол. обороты и он выдаёт 350 вольт вместо 220 в-- (когда покупал подключил инверторную сварку и на мал токе довольно сносно варил 3кой)--а когда замерили что большая напруга, убавил винтом обороты до вольтажа в 220-- итог стал ели варить на 80 ну или слабо варит!
Это потому что у инверторов чем выше входное напряжение, тем меньше потребляемый ток. А для генератора именно ток самое критичное.
меряй напряжение на генераторе когда идет сварка. возможно там уже не 220 а на 150-180в проседает. вот потому и накрутили.
всё понял! а есть ивектора pfc? что такое? как раз тогда подойдёт для слабенького гены?
возможно ли какой нибудь выход со слабым генератором? трансформатор значит не поможет? (если скажем чуть больше оборотов добавить скажем до 250-280 а трансформатор понижал бы но зато току прибавилось бы чуть чуть?)
Если генератор слабый, то он слабый! Прибавив обороты, вы прибавляете частоту выходной сети. Но выходное напряжение от этого не изменится, оно так и будет проседать.
Я сам имею дело с генераторами, и уже знаю, что обороты сильно не падают под нагрузкой, так как моторы стоят с запасом по мощности, а вот просадка напряжения зависит от самого генератора Может он вытянуть возложенную нагрузку на него или нет.
Прежде чем что либо крутить, нужно разобраться с типом самого генератора. В технической документации по ссылке сказано что от синхронный безщеточный, - у него больное место, это конденсатор колебателного контура. Может его пробило, или его емкость ниже указанной на корпусе. И второе, это обороты - их нужно проверить тахометром (должно быть 3000 об/мин), или герсометром (чтоб показывал 50 Гц). От туда уже и смотреть какое напряжение на выходе.
Раз на высоких оборотов сварочник варит, значит обмотка генератора в порядке, а вот что на малых не варит, это уже какая то не исправность в самом генераторе! Но в первую очередь - точно определите обороты двигателя, а уже потом все остальное!
да объясните мне почему когда накручиваешь обороты-- напряжение повышается до 340-350в ? так и должно быть? я только обороты так ему и выставил по замеру напряжение в розетки 230в( работает чётко ровно на таких малых--без вибраций считай как у кит.ген)-- но варить тяжелей ему становиться!----кто то сказал что как сварочный инвектор у тебя не сгорел на больших вольтах?!
Если взять синхролный генератор, то проще пояснить. В таковой машине ЭДС вырабатывается воздействием магнитного поля ротора на обмотки статора. При этом электродвижущая сила (котоаря вызывает напряжение) такой машины (да и вообще, как явление) прямо пропорциональна скорости изменения магнитного поля (точнее потокосцепления). Магнитное поле создается током в обмотке ротора. Если ток в обмотке не изменяется, то скорость изменения магнитного потокосцепления также прямопропорционально скорости вращения ротора. Скорость вращения ротора - это и есть обороты.
Чтобы регулировать напряжение на выводах статора под обороты соотв. меняется и ток в роторе. Поэтому вопрос к регулятору напряжения.
В асинхронных процесс ЭДС зависит тоже от тока в роторе, но который зависит от тока с статоре. Для асинхронного генератора нужна емкостная нагрузка, чтобы он возбуждался.
ну и это только элементы влияния на напрядение.
да объясните мне почему когда накручиваешь обороты-- напряжение повышается до 340-350в ? так и должно быть?
Я же объяснил, что система у данного генератора безщеточная, с использование колебательного контура (дополнительной обмотки в статоре, намотанной под 90 градусов относительно основной и конденсатора) эта система не регулирует напряжение, и прямиком зависит от оборотов и емкости конденсатора! Чем больше оборотов тем выше напряжение, чем больше емкость конденсатора (при тех же оборотов индуктора),тем выше напряжение.
У генераторов с электронным управлением (как на машине регулятор напряжения), нет зависимости от оборотов, напряжение всегда стабильно, меняется только частота.
По тому и говорю, что в первую очередь нужно точно выставить обороты коленвала, соответствующим прибором, а уже потом смотреть сколько вольт на выходе, и решать что делать дальше!
И правильно сказал, так как у полупроводниках и конденсаторов в аппарате есть свой допустимый придел по напряжению. И в данном случае указанное вами напряжение для них опасна, может произойти пробой и последует дорогой ремонт аппарата!
Выбор электрогенератора. Сварочный аппарат + эл. генератор
Наблюдаю картину уже второй год.Местные жековцы ходят с генератором и сварочником сварог 200.Все заборчики поменяли-переварили,все перила,пандусы и куча всего.Генератор помоему 3.6кВт,подходил смотрел,но точно не помню.Всё работает,ни чего не сгорело почемуто.
Основная проблема совместной работы автономного генератора и инвертора - вовсе не броски тока при зажигании дуги.
Основная проблема - в том, что с инвертором генератор работает практически на емкостную нагрузку (входной фильтр инвертора), что приводит к искажению синусоиды и возникновению перенапряжений на выходе из-за резонансных явлений в цепи "генератор-емкостной фильтр инвертора".
Впрочем, практический совет из вышесказанного такой же, как и общепринятый - для нормальной работы берите генератор, по мощности в 1,5-2 раза больший мощности инвертора.
И, кстати, запас по мощности нужен только для инверторов, 50-герцевые трансформаторы и выпрямители прекрасно работают без всякого запаса.
думаю, если завести обратную связь на регулятор напряжения генератора с выпрямителя инвертора, поддерживая на выходе выпрямителя 250-300в, а не с выхода генератора, то можно будет использовать генератор впритык по мощности. но это только предположение.
проблема - в тупорылых регуляторах напряжения, неспособных нормально работать на выпрямитель с большой ёмкостью. в принципе, в генератор можно встроить выпрямитель с кондёром и переключатель режимов - первый режим - обычный, второй - ОС по напряжению берется с выхода этого выпрямителя, поддерживая 250-300в постоянки. инвертор втыкать прямо в постоянку. но это годится только для тех инверторов, в которых нет маломощных вспомогательных трансформаторов питания электроники и вентиляторов 220в переменного тока. я бы так сделал себе, если бы нужда была.
Всем здрасте..
Строю бокс предстоит сварочные работы.
В наличии 3 сварочных аппарата но не один из них не тянет мой генератор.
Что можно подключить к генератору KIPPOR 6500
Это генератор 3-х фазный 5.0-5.5кв
на одной фазе 220в -2.0кв
Пробывал инвертоным однофазным 5-10 сек и защита по генератору срабатывает на электроде 2.5.
Нужен 3-х фазник на 380 а вот какой мне 3-й за глаза хватит
Здесь можно посоветовать искать однофазный генератор на 6-6,5 кВт.Не инверторный.Тогда сварка,хоть и не шибко масштабная,но будет возможна.2 кВт на 220 В-не просто мало. нереально мало для сварки.Трёхфазный сварочник с потребляемой мощностью 6 кВт-нонсенс. Попробуй обменять свой генератор на однофазный.Сдаётся мне,что это будет проще,чем к твоему генератору подобрать трёхфазный сварочник.
Лучше быть бараном среди мудрецов, чем мудрецом среди баранов.
кстати, 3-фазный инверторный сварочник вполне может проканать. А ещё попробуйте догрузить свободные фазы по 0,5-1квт, например. электроплитками/кипятильниками/прожекторами. но всё равно, 70-80 реальных ампер, а не по крутилке, сварочного тока будет предел, даже если заработает. при большем токе реально сжечь генератор. лучше варить электродами 2мм, если есть возможность.
Если ориентироваться на сварку бокса,как вскользь упомянул автор темы,то электродами ф 2 мм там много не наваришь. Да и сварочные инверторы на 380 В всё как-то больше от 10 кВт начинаются.Попробовать варить хотя бы ф 2,5 мм можно.Но,всегда будет желание "поддать газу". Как на сие желание среагирует генератор?Можно только гадать. Но,всё же,более оптимальным мне видится вариант "генератор 6 кВт на 220 В + инвертор 165 А и тоже на 220 В".Хотя и этот вариант больше подходит для разовых монтажных работ малой продолжительности.На стройке как-то больше видится сварочный генератор.Всё вышеизложенное основывается на личном опыте.
6квт - это 200а в дуге, примерно. если на 3фазном инверторе написано 10квт, это не значит, что он столько жрёт при сварке 2-3мм элкектродами. это значит, что он столько МОЖЕТ жрать на макс. режимах. есть вариант выпрямить все 3 фазы с генератора и запитать инвертор от постоянки, только ОС для регулятора напряжения генератора брать с выхода выпрямителя, поддерживая 300в и запитать от постоянки инвертор. без переделки там более 500в будет. много слишком. я бы так сделал, но для автора это, похоже, не вариант. если там вообще синхронный генератор. и не абсолютно все инверторы будут работать от постоянки.
если автору варить много - таки пусть купит свар. генератор. станет ненужен - продаст.
Есть желание взять бензогенератор и похалтурить весной летом на выезде,благо живу в сельской месности. По какому параметру выбирать генератор? Был опыт-поехал варить к знакомым,у них генератор на 4 квт. решил-хватит с головой,у меня инвертор тельвин ,по паспорту максимальное потребление 1,2 квт. Вобщем вышел хрен,даже 2 мм электрод не разжечь было. Я так понимаю что по току генератор не тянул? по каким параметрам подбирать тогда? и для какого аппарата (трансформатор,инвертор,П/а) вариант с генератором более приемлем ?
спасибо!
1,2 киловатта, это ошибка. Это 40 ампер на выходе при 100% кпд. Реально 35. Наверное 4,2. И не каждый инвертор нормально от генератора работает. А так, по расчётам, 200 ампер на выходе - генератор 7 квт. И не каждый генератор не убъёт инвертор выбег напряжения при резком снятии нагрузки, при обрыве дуги. Хотя, и то и другое в наличии есть, вопрос конкретной модели и цены.
спасиб! а как вы расчитываете- 200 а -7 квт ? на 200 наверное на выезде ни к чему, мой инвертор вообще на 90 если маркировке верить.
а по поводу аппарата-если плясать от генератора,что лучше - трансформатор,инвертор ? и как он дружит с полуавтоматом?
спасибо!
Современный инвертор всегда лучше, время трансформаторов закончилось. Что за инвертор на 90 ампер? Уж больно маленький. 200 ампер умножить на 30 вольт это 6 киловатт . делим на кпд, примерно 0,85, около 7 киловатт.
С бензогенератором и сварочным инвертором работаю эпизодически (когда бинарник грузить лень).Из имеющегося опыта скажу,что генератор мощностью меньше 6 кВт,если и тянет инвертор,то без запаса,иногда и с напрягом.
Генератор для работы в паре с сварочным инвертором лучше взять самый простой,без электронных наворотов.
Посмотрел ценники на генераторы от 6 квт.))
дешевле возить ацетиленовый пост. надеялся что генератор киловата на 2 можно состыковать с маломощным трансформатором каким-нибудь.
а так заморачиваться смысла нет.
похоже что у ребят которые с машины варят,все таки генератор с функцией сварки. я просто не знал что такие бывают.
Электрогенератор
Метки: генератор который не тянет на фото
Комментарии 91
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Хоть позволяют финансы, хоть нет, но генератор берется с двойным запасом прочности. Так что, как говориться, займи но выпей, а то дороже обойдется. Тут и трудности в работе и ремонт оборудования.
Увеличивай сечение проводов, избегай слабых контактов(розетки)
Что бы не выбивал автомат нужно уменьшить ток регулятором на сварочнике.
У меня точно такой сварочник, как у Вас: Ресанта 190К.
Я использовал инверторный генератор типа Фубаг TI2600. Номинальная мощность 2кВт, максимум 2,6 кВт.
Опытным путем установил положение движка регулятора на Ресанта — примерно 80-90А. При этом и дуга нормально зажигается и генератор в защиту не уходит.
Таким образом я сварил забор на даче. Но мой инверторный генератор попал под дождь и сдох электронный блок:(
Сейчас использую Huter DY8000. Он свободно даёт 6 кВт, можно варить любым током. Генератору приделал пульт с АлиЭкспресс, актуатор от центального замка авто для управления воздушной заслонкой, клапан на бензин. Очень удобно — нажал кнопку на брелке-генератор завелся, нажал другую -заглох. Не надо снимать маску и бегать выключать…
В итоге: если варить тройкой и регулировку ставить на 90А, то минимальная мощность генератора нужна 2,5 кВт. Я бы, на Вашем месте брал 3,5 кВт.
привет. Спасибо за совет. И про пульт интересно. Думаю "гена" у соседа не самый сучший. Я пробовал двойкой по 80 ампер и вышибало секунд через семь
Я купил на 6.6 кВт генератор трёхфазный бу ща 5 тыс и инвертор новый за 5 тыс трёзфазный. Всё работает на ура.
У меня в деревне есть гараж, туда тянется длинный провод под землёй, потому и для защиты всего этого, в гараже установил автомат на 10 ампер.
Ну так по практике, РЕСАНТА-220А, если резать тройкой то через 15 сек выбивает, если варить сплошным швом четвёркой, то чуть подольше выдерживает, а если не заниматься фигнёй, и варить трояком и без сплошных швов по метру, то вполне нормально можно работать.
Соответственно вывод делаем сами, если коротко, можно и этим нормально отработать временно.
Ну а если покупать надолго, то киловатт 5.
Купили бу-шный на 4700 Вт за 5000 р. Тянет любой сварочник
Зависит от диаметра электродов, чем больше диаметр — тем больше будет нагрузка на генератор. И от честности характеристик генератора.
Бюджет то какой? С него нужно отталкиваться.
у меня 5.5кВт норм тянет 350 сайпу ресанту
На моем сварочнике Fubag IN 170 указано что генератор требуется не менее 6кВт
Fubag тоже как ресанта много потребляет, Telvin IN 160 пять лет назад с заявленным потреблением 2,8 кВт на 3мм
У ресанты потребление большое, есть более экономичные аппараты. У 190 ресанты, если не ошибаюсь на 2мм почти 3кВт, на 4мм 6,5, поэтому соседский гена только несколько секунд работает.
Гена на 5 кВт очень не бюджетный, даже из Китая. Дешевле выйдет купить сварочник поэкономичнее. У моего тестя Телвин до 4 мм, нормально работает на 3х киловатном гене.
Потребление регулируется потенциометром на лицевой панели. Для варки током 90А хватает генератора максимальной мощностью 2,6 кВт.
Не меньше 5 кВт. Такова физика :(
Как вариант найти старый армейский — бывают не дорого в продаже и довольно живучие (но требует периодического обслуживания — как все армейское).
От 5 киловатт надо брать. Но стоит подумать а так уж ли нужно его покупать, возможно лучше взять в конторе на прокат, а у них там всякие есть, есть и генераторы сразу с инверторным сварочником.
От генератора 5 (макс 5.5) кВт варил только в путь тройкой.
Потребляемая мощность:
7.7кВт у той ресанти что ти поставил а гена у тебя макс 3квт как думаеш почему выбивает автомат! автомат то ладно но встречаются прицеденти что горит сварочник! я б на твоем месте взял сварочний генератор если нужна сварка
На Макс токе сварочное потребляет чуть больше 5 кВт, для нормальной спокойной работы генератор нужен не меньше 7 квт. ИМХО.
При подборе генератора обычно исходят из простой пропорции — от 1,3 до 2 мощности предполагаемой нагрузки. Если нагрузка имеет высокий реактивный коэффициент (всякие импульсные блоки питания, тиристорные выпрямители), то генератор с недостаточным запасом мощности может уходить в "раскачку", когда обороты начинают все сильнее плавать, и, в итоге, гена скидывает нагрузку. Так что, на сколько есть денег — от 1,3 до 2 мощностей вашего инвертора берите. Пиковые токи нужно учитывать только при существенной их длительности — генератор тоже способен выдавать больший ток некоторое короткое время.
Хорош материться на форуме.
Кто такой ПУЭ и я ишшо помню, а вот ПТЭЭП и ПОТЭУ — личности уже неизвестные, значит криминальные.
;о)
Эти все как раз против криминала🤣
Fubag 2600, Ресанта 190к, электрод 3мм в 30 градусную жару защита сработала примерно через часа два постройки забора, через 15 мин перекура снова работает как ни в чём не бывало.
По минимуму это от 4-х киловатт, для долгой работы генератора от 6-и киловатт. У меня 6,5 КВт, хватает на весь дом, когда варил, мощные потребители выключал. 10 лет периодически работает.
От 4кв не меньше
Фубаг 2,2 варит фубагом аппаратом 190-м даже не напрягаясь. Думаю у вашего знакомого генератор гавно…
Привет Вайбоводу 🤗
В идеале, пробовать несколько генераторов, что есть в доступности, ибо производители иногда завышают параметры.
Сам пользуюсь много лет китайцем Фубаг на 5.6 кВт, но с двигателем Мицубиси. Специально брал с запасом, чтоб хватало и на сварочный и другие инструменты одновременно.
Генератор для инвертора пагубен, сгорит, испортится. т.к в генераторе частота эл.тока и напряжения изменяется с его оборотами, что пагубно для инвертора .Вам лучше подойдет генератор + сварачный аппарат катушечный ( с обмоткой из проволоки) . Инветоры чувствительны к вольтажу и частоте, перегорает блок управления в инверторе. Исходя из этого, Вам нужен генератор до 5 кВт. чтоб экономил по топливу, не напрягался поршень, устойчивая работа .
Вот как раз инвертору на частоту по боку. Там на входе выпрямители стоят, на то он и инвертор.
Согласно характеристикам он на пике жрет 33А и это примерно 7кВт + 10%запаса итого 8кВт
Генератор на 7квт в бензиновом режиме, установлено газовое оборудование и официально на баллоном бутане он выдает 5.5, а на сетевом метане 5.2квт. Этих газовых характеристик с головой хватает для любых сварочных работ. Генератор Интерскол и не смотря на скромность бренда он без каких либо вмешательств в силовую установку проработал(работает) с 2013 года пережив долгие Крымские Блекауты и дачное сгоревшее ТП. Сейчас он в баллоном варианте регулярно выезжает на полевые сварочные работы
Долгое время юзали генератор старый еще советский. 4кВт. Работали обычной сваркой, не инвертором. Электрод 3ка. Ток хз какой, но варил уверенно металл и даже резал, т.е. до 120А минимум. Тянул гена неплохо, ток на старте немного проваливался. С инвертором попроще на гене, он прощает холодные старты.
Так что от 4кВт смотрите.
АБ-4 не чета нынешним генераторам, у него перегрузочная способность адская.
По-хорошему автору нужен киловатт на 7.
Да не. Опыт был еще на Патриоте 3.3кВт с инвертером. Тянет, но до 80А тока. Потом дохнет. А 4кВт потянул бы норм.
80А это для тройки маловато, двойкой да, можно по тихонечку.
4 кВт ампер 120 максимум потянет. Чтобы сварочник по полной мог работать от 5 минимум нужно.
Что значит маловато? Вообще то для тройки для обычного шва это самый нормальный ток.
Я бы не сказал, ампер 100 нужно чтобы нормально проплавлялось и шлак из дуги выдувало. Еще, конечно, от толщины свариваемого металла зависит. Если тонкий варить, то да, на 80 нужно. А лучше взять двоечку.
Да, это классный генератор. Жаль бензин под него трудно найти.
Когда начал строить дом, купил генератор Патриот на 3 кВт. Варил беседку инвертором Вестер 210 электродом 3 мм. Генератору было пофиг вообще, даже не напрягался))). Несколько раз брал на кладбище, варили оградки. Никаких проблем, генератор инверторную сварку тянет легко.
На работе часто со светом лажа была,
насиловали 5кВт генератор. Стонал,
кряхтел, но тянул китайскую коробочку
"Kaiser"
Это так что бы ты понимал на сворочном гене 5квт 50А . А на обычном 5 квт 27А
Это как? 5кВт это 22А, какие 50, какие 27?
Такая же проблема была. Генератор был китаец DDE, но с мотором брикс вангард. Гена 3.8 кВт тянул инвертор сварог электрод 3, но туго, верно говорят о генератора 5 кВт! Не менее!
Что бы сварочником работать нужен и генератор специальный для сварки.обычные генераторы тоже потянут сварочник от 5 квт. Но хватит их ненадолго так как сила тока у них мала.
Чемпион GG 2700- много кратно варил инвертор ом 3мм.
Минимум 4 киловатта. А лучше пчттерку! Только трехфазник 6 кило не бери! Дерьмо редкостное! Кроме болгарки ничего не тянет! По 2 кило на фазу у него получается
Почему дерьмо? 3 фазы не для ручного инструмента, а для 3х фазных потребителей. Так получается меньше 2х килловат на фазу.
Потому, что люди, незнамши, берут, расчитывая, что хватит! Ведь 6 кило! А тут фига! Только нервы попртят!
Из курса физики:что бы узнать мощность, нужно напряжение умножить на ток
а курс физики с такой красивой картинкой ничего не говорит о косинусе фи? о разнице в ВАТТ и ВА указываемых на генах?
что за народ? все время не в тему пытается всунуть закон ома и школьную физику? кстате в школьной физике это не проходят, то что поможет автору в его случае проходят в ТОЭ
У инверторного сварочника косинус фи сильно отличается от единицы?
Все эти косинусы надо учитывать, когда электроснабжения цеха с кучей электродвигателей и прочих хитрых потребителей проектируешь. В быту это редко когда важно Ибо у большинства потребителей косинус фи близок к единице.
ладно, для инвертора это будет PF.
что поменялось то? в конкретно взятом вопросе.
что есть среднестатистический инвертор?
это диодный мост и очень большой конденсатор.
не может в такой схеме форма тока точно следовать за формой напряжения. с косинусом, там ток или опережает или запаздывает. а с инвертором вобще трудноописуемая форма. как тут закон ома то применять напрямую? и вот честно, по физике 5 было, но не помнится мне что это в школе изучал.
Сильно емкостной нагрузка будет пока конденсатор не зарядится, потом на реактивности можно забить. Ток потребления будет, конечно, не постоянный, при том даже на простом сварочном трансформаторе ибо дуга редко когда стабильно горит. Но, можно оперировать средними значениями, погрешность будет небольшая.
И, кстати, в любых случаях закон Ома никто не отменял.
блин, почитайте что такое коэффициент мощности.
почитайте про корректоры этого коэффициента, как активные так и пассивные, очень часто встречаются в комповых блоках питания, которые практически не отличаются от сварочных инверторов по принципу работы. так вот в тех что подешевле стоят индуктивности с кулак размером(сглаживают форму тока) это пассивные. а активные имеют по суте еще 1 преобразователь, который качает ток не только на вершинах синусоиды а на всем её протяжении практически от нуля до нуля. но изобразить это на инверторе или очень тяжелым будет, или в 2 раза дороже.
и замерив ток сварочника в розетке и напряжение вы никогда не попадете в потребляемую мощность пока не примените тот самый PF.
если прямо очень охота замерить мощность потребления, легче по постоянке померить ток и рабочее напряжение и накинуть процентов 20. так точнее получится.
Не считайте себя умнее других.
Я прекрасно знаю, что это такое, у меня специальность с радиоэлектроникой связана. Только зачем эти высокие материи, когда речь идет о простейшей электрике. Вы же не разрабатываете преобразователь, а просто подключаете заводской инвертор.
Да, промышленные потребители борются с низким косинусом, но это только чтобы реактивные токи провода не грели. Ни один энергетик при расчете необходимой мощности не будет рисовать осциллограммы тока и напряжения, будет вести расчет просто по паспортной потребляемой мощности.
Потребление простецкого инвертора не постоянно в течении периода сетевого напряжения, это правда, но за время пичка потребления на вершине синусоиды генератор не остановится, инерции вращающихся масс вполне хватит скомпенсировать этот пичок. А провода вообще греются интегрально, при их нагреве нужно учитывать именно средний потребляемый ток. Это же касается и расчета тепловой защиты. С электромагнитным расцепителем сложнее, но он срабатывает при очень большом токе потребления, во много раз выше номинального.
почему мне кажется что вы суть разговора потеряли?
Суть разговора проста — сколько потребляет инверторный сварочник.
А Вы тут начали про высокие материи рассуждать )))
Вы про закон Ома?
Так он всегда действует. Другой вопрос, что токи здесь не постоянны во времени.
А так, прикидочно возьмём нужный сварочный ток равный 120А и напряжение на дуге порядка 30В. Помножим и получим, что для работы электродом тройкой требуется мощность порядка 3,6 КВт. С учётом КПД Сварочника, потерь в проводах и т. д. не меньше 4.
Этот ответ не далёк от истины. А чтобы использовать аппарат по полной мощность генератора потребуется уже киловатт 6.
Читайте также: