Масса для сварки из магнита

Обновлено: 20.09.2024

Дополнительных приспособлений для сварки существует довольно много, однако не каждое из них может похвастаться надежностью и высоким качеством. Удобной вспомогательной составляющей, с помощью которой сварщик может без труда и надолго приварить материалы, является специальная магнитная масса.

Что это такое?

Магнитная масса для сварки – это специальный тип приспособлений, который необходимо монтировать на поверхности при помощи активированных магнитных полей, что будут подвергаться сварке. Она считается достойной альтернативой прищепкам. Используют приспособление для того, чтобы создать замкнутую электроцепь.

Магнитным зажимом на массу часто пользуются начинающие сварщики, а также профессионалы.

Нередко приспособление используют в бытовых условиях, так как оно быстро и без особых усилий может быть прикреплено на любой вид поверхности, включая изогнутый. Масса для сварочного аппарата в своей конструкции имеет две составные части.

Контакт. Он является точкой, в которой держатель крепится к кабелю, проводу массы.
Магнит. Данная часть приспособления может иметь различные формы и размеры.

Обе части конструкции соединяются между собой при помощи специального крепежа. Несмотря на простоту конструкции, обеспечивается надежная функциональность и бесперебойность работы. Обычно их используют при работе на силе тока от 150 до 300 ампер. В настоящее время на рынке представлен широкий ассортимент прищепок для массы, в который входят клеммы, крокодил, струбцины.

Магниты для подсоединения обратных проводов являются оптимальным решением для заземлений во время сваривания труб и не только.

Их применение актуально в тех условиях, когда невозможно использовать зажим или струбцину. В отличие от круглых и плоских клемм, данное изделие может фиксироваться на фасонные поверхности, и благодаря их значительным габаритам увеличивается срок службы массы.

Преимущества и недостатки

Массы для процесса приваривания материалов характеризуются рядом преимуществ в сравнении с иными подобными приспособлениями.

Легкость закрепления на поверхности изделий, которые будут свариваться.
Простая и долговечная конструкция. Поломки у таких зажимов-магнитов возникают нечасто.
Невозможность перегорания. Возможность выдерживать скачки напряжения.
Значительная площадь контакта, которая обеспечивает высокую надежность сваривания.
Перенесение постоянных температурных перепадов.
Возможность использования в участках с плохой доступностью.

Минусом магнитных приспособлений считается дискомфорт при подсоединении к деталям малых размеров, ненадежность результата.

Чтобы обеспечить активность магнитного поля, данное приспособление должно регулярно очищаться.

На функциональность клемм оказывает негативное воздействие стружка металлов. Массу для сварочной процедуры не используют при работе с металлами, которые не склонны к намагничиванию.

Нужно ли приобретать?

Ответить на вопрос о целесообразности покупки магнитной массы каждый сможет сам для себя, так как определить это можно только, учитывая специфику сварочных работ. Изначально потребитель должен оценить материалы, с которыми он обычно имеет дело. К примеру, для новичка, кто работает с металлическими изделиями из цветного металла, клеммы подойдут как нельзя лучше.

Стоимость магнитных масс для сварочного процесса нельзя назвать низкой, однако свою цену изделие полностью оправдывает. Мастера, которые желают сэкономить, могут заняться изготовлением данного приспособления собственноручно.

При желании стать владельцем магнитной клеммы, стоит задуматься, как сделать правильный выбор. Изначально внимание стоит обратить на качество изготовления приспособления. Стоит убедиться, что зажиму под силу выдержать массу кабеля, который будет использоваться.

Помимо этого, стоит доверять только проверенному производителю, который хорошо себя зарекомендовал.

Зажим для массы нужно подбирать таким образом, чтобы тот мог выдержать максимальное напряжение, что выдается агрегатом. Качественное оборудование для сварки производят такие компании, как Skrab, Quattro Elementi, «Корд».

Как пользоваться?

В технологии использования магнитной массы нет особых сложностей. Изначально подключается кабель, а уже после этого можно переходить к монтажу. У многих агрегатов присутствуют кнопки, которые активируют магнитные поля. Для того чтобы ввести магнитную массу в активное состояние, не потребуется обращаться за помощью – эту работу сможет сделать один человек.

После того как произойдет контакт с рабочей поверхностью, стоит заняться активизацией агрегата. Когда манипуляции будут проведены, зажим можно считать рабочим. Когда работы будут окончены, все перечисленные действия стоит повторить в противоположном порядке.

После того как процедура будет завершена, сварщик должен почистить контакты магнита от металлической стружки, так как она оказывает негативное воздействие на притягивающую силу.

У современных устройств присутствует специально предназначенная ручка, при повороте которой включается магнитное поле. Самостоятельно крепление магнита на поверхность не осуществляется. Магнитную массу прикладывают к материалу, придерживая одной рукой. В это время другой конечностью прокручивают рукоятку. Этих манипуляций достаточно, для того чтобы магнит надежно удержался на поверхности.

Снимают приспособление обратным поворотом рукоятки. Для открепления магнита от детали особые усилия обычно не прилагаются.

Многие опытные сварщики стараются сэкономить на покупке вспомогательного сварочного оборудования, поэтому стараются сделать его своими руками. Так как в составе клемм нет ничего сложного, сделать ее дома не составит труда. Ко всему прочему для этого не потребуются сложное оборудование либо сложные инструменты.

Чтобы собрать прибор, стоит подготовить ряд предметов.

Магниты. Они являются рабочей частью клеммы и обязаны иметь достаточную мощность, благодаря которой смогут надежно фиксироваться к металлу. Для данного процесса идеальным считается магнит, извлеченный из динамика автомобиля с показателем мощности от 10 до 15 Вт.
Шайбы в количестве 2-х штук, при этом должно быть учтено, что их размер должен подходить к диаметру магнита.
Метизы, с помощью которых потребуется осуществить фиксацию сварочного кабеля.

Алгоритм проведения работы состоит из нескольких этапов.

Одна шайба необходима для контактирования с рабочей поверхностью. В ней проделывают отверстие, которое должно соответствовать габаритам болтовой шляпки.
Шляпку стоит обрезать до соответствия габаритам шайбы.
После того как будет завершена предварительная подготовка, конструкцию стоит соединить сварочным методом. Форма изделия должна походить на гриб – в нем часть болта с резьбой будет выполнять функцию ножки.
Следующим шагом будет насаживание магнита на гриб. На обратной стороне фиксируют вторую шайбу.
Крепление наконечника осуществляется на резьбу. Вся конструкция должна быть фиксирована гайками.

Если все манипуляции были сделаны правильно, то магнитная масса будет качественно выполнять свое предназначение.

Работоспособность клеммы стоит проверять исключительно на открытом воздухе.

Магнитную массу для сварки называют полезным изобретением, благодаря которому работа мастеров по свариванию деталей становится легче. Стоимость изделия быстро окупается функциональностью и массой преимуществ клеммы. Специалисты рекомендуют всегда работать с чистой поверхностью – в противном случае магнит будет перегреваться.

А также не стоит забывать об элементарных средствах защиты, соблюдать технику безопасности при процедуре сварки.

В видео ниже показано, как можно изготовить магнитную массу своими руками в домашних условиях.

Магнитная масса для сварки своими руками, вариант исполнения

Всем привет, иногда при сварке бывает не за что зацепиться крокодилами, приходится всячески изворачиваться, сделал универсальную массу 2 в 1 ! Считаю что так удобнее чем просто магнитная масса без крокодила 😊

Лишнее с петли снял и просверлил в петле отверстие под болт стягивания кабеля, полку петли уменьшил с таким расчетом чтобы магнит не касался поверхности примерно 1 мм и залил все дело термопистолетом чтобы в полости не сильно набивалась стальная стружка

По итогу получилось как то так, сила прижима получилась довольно таки приличной, кусок профиля держится крепко ! Будем проверять и дорабатывать если надо !

Метки: магнитная масса своими руками

Комментарии 21

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.

А ещё при 100+ неодим горит! И взрывается!

Пробовал магнитную массу, работает только в чистом помещении, если рядом болгарка или стружка налипает и все😆.

Поэтому я против магнитной массы как замена крокодилам ;)) у меня получилось 2 в 1;)

Я пробовал тоже с крокодилом, если места мало грязь на шов летит.

Ну в конце концов может вообще магнитное дутье произойти, никто не застрахован

У меня крокодил железный😆 и магнитные углы или масса на столе.

+\-\+
Идея хорошая, молодец!
Исполнение конечно хромает. Выкинь эту петлю. Возьми кусочек профтрубы и сделай тоже самое. Только залить лучше эпоксидом.
Но, главное, что руки чешутся и голова работает в правильном направлении. Я вот насобирал уже 5 магнитов от динамиков, буду строить магнитные угольники. И массу тоже))

Именно это я и хотел донести до Вас! чтобы почерпнули идею!, исполнение офисного планктона "на отьебись", согласен, сейчас нет возможности делать капитально сделал из "говна и палок"!))))

Магнитная масса для сварки своими руками

Стандартная прищепка для подключения кабеля от сварочного аппарата к деталям не всегда удобна. Поэтому сварщики чаще пользуются магнитной массой для сварки. Для создания электрического контакта ее просто прикладывают к поверхности металла в удобном месте.

Конструкция магнитной клеммы

Приспособление состоит из двух узлов:

Держателя, к которому крепится кабель от сварочного аппарата.
Магнитного узла с постоянным или регулируемым усилием прижима к поверхности. Профессиональные модели выпускаются с выключателем.

Обе части жестко скреплены между собой. К основным параметрам магнитных клемм для сварки относят:

Размеры и массу. Модели разных производителей весят от 0,85 до 1,2 кг диаметром 5 — 6 см.
Усилие прижима может быть в пределах 2 — 50 кг.
Величину тока, которую выдерживает магнитная масса. У компактных моделей до 200 А, у профессиональных до 500 А.

Если сравнивать магнитную клемму и стандартные зажимы можно выделить следующие достоинства:

Надежность фиксации позволяет выполнять сварку без отвлечения на регулирование массы;
Магнитное заземление без последствий переносит перепады напряжения и температуры.
В конструкции нет подвижных деталей, которые могут сломаться. Поэтому при правильной эксплуатации срок службы не ограничен.
Магнитная клемма удобна для работы в труднодоступных местах и на поверхностях изогнутой формы, на которых прищепку невозможно закрепить. Например, сварка трубопроводов большого диаметра. Даже у компактных моделей площадь соприкосновения с металлом достаточна для создания надежного электрического контакта.

К недостаткам относят:

Необходимость очистки места крепления. На грязной поверхности магнитная клемма будет греться при сварке из-за плохого контакта с металлом.
Ненадежную фиксацию на круглых деталях небольшого диаметра. Например, на арматурных прутках.
Невозможность крепления на цветных металлах, которые инертны к магнитному полю.

Особенности использования магнитной массы

Прежде, чем использовать приспособление следует подсоединить к нему кабель в соответствии с правилами техники безопасности. Запрещается подключение массы без наконечника с отверстием для болтового крепления. Это требование распространяется и на сварочный аппарат.

Заводские модели выпускаются с ручкой для включения/выключения магнитного поля. В положении по умолчанию масса не притянется к металлу. У продвинутых моделей этой же ручкой регулируют усилие прижима.

Для активации магнитного поля массу прикладывают к заготовке, поворачивают ручку. При отключении выполняют действия в обратном порядке. Попытки быстрого переноса приспособления на другое место в активном состоянии обычно оканчиваются его поломкой.

Нельзя устанавливать клемму близко к месту сварки, так как при перегреве магнит теряет свои свойства.

Сразу после завершения сварки необходимо удалять с контактной поверхности налипшие частицы металла, которые уменьшают усилие прижима.

Делаем магнитную массу своими руками

По сравнению с привычными видами зажимов цена магнитной клеммы для сварки значительно выше. Однако конструкция настолько проста, что ее нетрудно сделать своими руками из подручных материалов. Для этого достаточно простого инструмента, который найдется в любой домашней мастерской.

Самодельные приспособления обычно делают из магнитов от старых динамиков мощностью 10 — 15 Вт. Также потребуется обрезок листового железа толщиной 3 — 4 мм и болт с гайкой. Сборку магнитной массы для сварки своими руками выполняют в следующей последовательности:

из железного обрезка вырезают болгаркой или вырубают зубилом две круглые шайбы размером равным внешнему диаметру магнита;
края шайб обрабатывают напильником или на наждаке, чтобы не было заусенцев;
на нижней шайбе, которая будет контактировать с металлом, по центру высверливают отверстие для головки болта;
головку стачивают по высоте до толщины шайбы, вставляют в отверстие, приваривают;
по центру верхней шайбы сверлят отверстие для болта;
болт пропускают через отверстие магнита, с другой стороны надевают верхнюю шайбу;
на выступающую часть болта с резьбой надевают наконечник кабеля, затягивают гайку.

Самодельная масса будет не отключаемая, но при аккуратном обращении прослужит не меньше заводской модели. Аналогично делают держатели электродов. Для увеличения усилия прижима используют более мощные неодимовые магниты от старых жестких дисков для компьютера.

Обзаводиться магнитной массой или нет, зависит от объема и условий работы. Если сваркой приходится заниматься от случая к случаю достаточно прищепки. При больших объемах работы, особенно с профильными материалами, магнитная масса поможет сократить затраты времени на подготовительные операции. У профессиональных сварщиков это приспособление занимает почетное место в наборе зажимов для разных видов металла.

Как использовать магнитную массу? И стоит ли покупать ее?

Магнитная клемма, зажим-магнит, магнитный контакт сварочного кабеля… У этого приспособления много названий. Но суть всегда одна: магнит позволяет быстро и надежно прикрепить его к массе и приступить к сварке.

Но что это такое? Какие есть плюсы и минусы у магнитной клеммы заземления? Как ею пользоваться и стоит ли вообще покупать? На эти, и некоторые другие вопросы вы найдете ответ в нашей статье.

Магнитный контакт сварочного кабеля — это приспособление, которое монтируется на свариваемую поверхность (массу) с помощью активного магнитного поля. Приспособление необходимо для образования замкнутой электрической цепи. Без этого ручная дуговая сварка невозможна.

Магнитный зажим на массу очень популярен как среди начинающих, так и среди профессиональных сварщиков. Так же часто применяется магнитная масса для сварки своими руками в домашних условиях. Она быстро и надежно крепится на любую поверхность, даже изогнутую.

Достоинства и недостатки

Выше мы уже упомянули несколько достоинств магнитной клеммы. Но на них список не заканчивается. Магнитная клемма имеет простую конструкцию, поэтому она крайне долговечна и служит долгие годы. Проще говоря, это обычный магнит с отключаемым или постоянным магнитным полем. Нет ни пружин, ни других механических элементов, которые могут выйти из строя.

Магнитная клемма хорошо переносит перепады температур и напряжения. Она редко перегорает и позволяет работать с большинством типов металлов. Также, такой зажим на массу незаменим при сварке в труднодоступном месте. Даже если деталь будет изогнута, магнит все равно обеспечит надежное крепление за счет своей большой площади контакта.

Но, не обошлось и без недостатков. Так магнитная клемма не способна обеспечить надежное крепление на деталях небольшого размера. Например, на арматуре. Для сохранения активного магнитного поля приспособление нужно постоянно чистить. На его работу очень плохо влияет металлическая стружка.

Также для применения магнита необходима предварительная зачистка металла. Если прикрепить магнит на неочищенный металл, приспособление перестанет работать.

Не забывайте, что есть металлы, которые не магнитятся. Это большинство цветных металлов. С ними не получится использовать магнитную клемму.

В применении магнитной клеммы нет ничего сложного. В большинстве моделей есть специальная ручка, провернув которую вы включите магнитное поле. По умолчанию магнит не будет крепиться к металлу.

Приспособление нужно приложить к детали, держа одной рукой. Второй рукой прокрутите ручку, активировав магнитное поле. Все готово! Магнит надежно держится на металле. Для снятия приспособления просто проверните ручку в обратную сторону. Не нужно прилагать усилий и отрывать магнит от металла.

Стоит ли покупать?

Ответ на этот вопрос зависит от специфики ваших сварочных работ. Вы должны сами оценить, какие металлы варите чаще всего и в каких условиях. Если вы новичок и не варите цветные металлы, то магнитная клемма упростит ваш труд. То же касается и профессиональных мастеров. Но у них, скорее всего, есть целый набор из различных клемм для сварки любых металлов.

Стоит магнитная клемма недешево (по сравнению с другими типами зажимов), но она стоит того. Если вы хотите сэкономить, можете сделать такую клемму сами. Ниже видео, в котором показано, как сделать магнитную массу для сварки своими силами.

Фиговина для сварки… Версия номер дваз.

собственно магнит под размер полости D25x15, и немного метизов. болт на 8, гайка с юбкой, гровер, 2 шайбы, гайка барашек.

Обтачиваем пробку с наружной резьбой чтоб осталось 2 витка

Во второй половине сверлим отверстие на 8мм

И собираем до кучи

Метки: магнитная масса для листового металла

Комментарии 89

А магнит с каким усилием не подскажите?

этот около 7кг чуть больше. точка кюри 180 градусов

Сам подобное юзаю, обычный магнит (от старого динамика)

если это для спотта — чето я не понял сути конструкции.
Где точечная фиксация, обеспечиваюшая максимально качественный контакт?
Влияние нагрева на магнитные свойства тоже надо учитывать

ЗЫ
важный момент — сколько стоит этот самый неодимовый магнит.

это для полуавтомата и для тонких электродов. забор варить и ворота. и прочую листовую хрень

Wirenumbereight

сварочник есть хоть какой?

Не понял вопроса?

сварочный аппарат есть у Вас и умеете им пользоваться? если есть то эта штука вам может понадобиться. если нет то лучше не вникать.

я же пояснил — сам подобное использую
обычный магнит + пружинная скоба с железным концевиком на конце, имеющим медную гайку фиксатор.

работает так:
устанавливаешь магнит, центрируешь концевик на зачищенную точку, делаешь контройный привар, после этого гайкой фиксируешь соеденение
за счет того что привар имеет хорошую прочность на отрыв, гайка. упираясь в основание кузова укрепляет фиксацию и своей футоркой увеличивает площадь контакта. В принципе ничего нового
Плюсы:
возможность контакта в точку, не нужно зачищать большой объем
возможность визуально оценивать место контакта в процессе работы
отсутсвие нагрева в области магнита — нет потерь магнитных свойств
возможность, не разбирая приспособлегние, установить дополнительный фиксатор (через скобу на приваренную шайбу)

Минусы
Магнит слабоват, думаю неодимовый был лучше, вот только его нет у меня

я из командировки только вернулся. зачем что то заглядывать. вы не поняли я не понял. Я же написал что к жести цеплять. к профильным трубам. мне нужна большая пплощадь чтоб металл не переграть. Я уже привык, что недоучки херню пишут, вот подробно как могу отвечаю. без обид. завтра посмотрю. я только учусь. у меня стажа всего 25 лет, мне еще много узнать предстоит. вот сварку решил освоить. вроде получается

Что касается неодимового магнита — признаю, его не юзал (все хочу купить и проверить)

Что касается контакта к тонкому металлу — тут все просто, нужен хороший контакт, ибо в случае плохого контакта возникнет прожёг металла ( больше обсуждать нечего)

площадь 150 квадрат минимум. может и прокатит. на отрыв около 7кг

Я немного не в теме ) что значит "ударный"?

Интересно на споттер такая масса подойдёт?

для приварки — однозначно Да. а для разогрева металла я не скажу. длительный ток. лучше ченить прикрутить понадежнее. для полуавтомата точно пойдет. если по черняге работать

нет. это сказки. там ударный ток около 800-1000 а средний меньше 150. я немного в теме. вот на приварку норм. а долго греть врятли

ща умники набегут…
Процесс имеет лавинную вольтамперную характеристику. и длиться очень короткое время. в первые микросекунды ток растет пока металл не начал плавиться, как металл разогрелся его сопротивление резко увеличилось в разы и ток упал до тока обычной сварки. а весь процесс занимает меньше 300мс. при прогреве там все иначе и ток может быть и 300 и 500 ампер по 5-10 секунд. если у тебя режима прогрева нет то пойдет. если есть лучше струпцина. но надо проверить. обязательно проверю

Речь не о нужности такой "массы". С этим всё отлично, я тоже себе такую сделаю.
Зачем нужно было делать её из двух частей, одна из которых вкручивается в другую?
Кстати, а где добываются/покупаются/крадутся ниодимовые (кажется так?) магниты?

так у меня были такие заглушки это раз. у них отличная тепло и токо проводность это два. они защищают магнит это три. сам магнит плохой проводник и боится ударов и нагрева. а к такой хрени удобно крепить провод, а за счет того что магнит смещен к донышку то липнет только одной стороной и легко с него собирать грязь.

магнит с али или другого магазина. в твери продают в радиомастере. и если магниту пришел каюк, в этой конструкции его легко заменить

Спасибо! Надо поискать Радиомастер в Москве, впрочем, в Твери я тоже частенько бываю.

А зачем так сложно? Можно было припаять или прикрутить провод к той же детали, в которую вставлен магнит.
"Половина" — это одна часть предмета, идентичная другой. Тут нет половины.

мне так захотелось. я не сварщик и делал под свои задачи. магнитной массы в магазине дешевле 1000 рублей небыло. тут себестоимость 130р.если надо варить листы то на провод прикручу наболдашник магнитный, а так этот провод будет прикручен к стальному столу. мне так удобно. для листового металла ток выше 35ампер ненужен, по этому меня устраивает

вот так выглядит масса на 250А. Болт 6мм. я поставил 8мм

У меня точно такая же.

К чему весь этот срач и споры, сеажи, пробовал при её помощи варить? Результат?

эту только сделал, на днях опробую. но похожая у соседей работает хорошо.

Фабричная магнитная клемма стоит рублей двести. Там внешний диск магнит и подвижный латунный сердечник. На любителя. В идеале железный сварочный стол😆.

потому и сделал сплошное основание. так прилегание лучше. и дрянь не липнет потому как магнит смещен к донышку.
в идеале болт заменить бы на латунный или бронзовый, но пока не нашел такого.

Медный болт на 8 мм, в каждом авто магазине, или с любого старого стартера.

они стальные и покрыты медью слое около 40 микрон. чисто медных не нашел, да и смысла не вижу. сделал как завод делает. только болт не 6мм а 8мм

ПРичём тут эта прищепка. Я имел в виду два болта на втягивающем стартера. Там стоят полностью медные.

сделал как на прищепке. резал металл на 230 ампер ниче не грелось. потому пусть будет прочный болт оцинкованый. резьба дольше сохранится. цинк, олово, латунь, медь примерно одинаковое сопротивление имеют. тут 0.15-0.12миллиОма. мож чуть не точно но меня устраивает. пока устраивает. на днях варить буду и проверю. если будет необходимость в доработке то буду дорабатывать.

Для спотта не пойдет, ибо железеый наконечник липнет/приваривается, и тем самым обеспечивает максимальный контакт.
Медный/латунный не приварится, место контакта будет греться.

ЗЫ
именно для нагрева (осадки) металла используют медные наконечники (у меня у самого такой)

Да, на любителя — делал на подобии фабричной, не понравилось

Варил с такой, только фабричной.
Х -я полная греется и ещё обгорает, ток 120-160А.

это у которой контакт в центре?

Да, так точно.
Металл разный и в основном не новый, поэтому клещи надёжней.

а у меня жесть гладкая. и прищепку хрен прилепишь. и к трубе тож сложно. вот и придумал такую фигивину

я из старого держака прищепку для листов сделать попробую

Ниодимовый магнит постепенно теряет свои свойства при нагреве свыше 80 градусов.

Это каким током надо варить, чтобы так разогреть эту штуковину?!

Она даже на солнце разогреется до 80 без проблем, не надо даже и варить )

Все зависит от поверхности, на которую ОНО прилипает

Вот это нужное сказано. Часто варить приходится к поверхности далеко от идиальной, гладкой и зачищенной. Струбцина оптимальней.

я под листы делал для аргона и полуавтомата.

200 ампер такая приблуда удержит легко ! Не будете перегревать, прослужит долго. Но если будет жаркий летний день то только на солнце иногда нагреваются до 50 град., а тут еще током бомбит. Имейте ввиду, нагрев свыше 75 град уже сильно размагничивает неодим как и любой магнит.

Но было бы круче если бы болт и гайка были бы тоже латунными.
Но автор поста почитал ответы на коменты Ваши и… Вы чего такой нервный и злой ?
Скрутили две папа-мама заглушки просверлили и всунули магнит и такой гонор !

Я тут больше месяца поворотную ось делаю на ЧПУ и изготавливаю станок под задачи слеба по столешницам для заливки смолой и ничего — планка нормальная. Даже не считаю нужным выкладывать такие проекты в инет. Ничего уж такого грозного.

Многие верно вам пишут по токам . Вы же создали пост, значит держите критику !

А если все устраивает и не хотите вообще обсуждений, то сделали и пользуйтесь сами !
Попроще будьте и люди потянутся.

Читайте также: