Можно ли использовать углекислотный огнетушитель для сварки полуавтоматом
Обновлено: 20.09.2024
У них рабочее 100-150 и соответственно поверочное 150-225 кгсм. Очень у вас самоуверенные заявления. То-же касается остальных циферок которые вы приводите, они написаны "от фонаря".
На любом баллоне выбито рабочее и поверочное давление, нет такого понятия баллон для дайвинга или баллон для скорой помощи, есть понятие баллон\сосуд высокого давления, у которого есть паспорт и определенные характеристики которые набиты на самом баллоне. Циферки же которые привели вы, высосаны из пальца, что не правильно в корне.
В общем, любой баллон, можно заправлять через переходник, если в нём были: углекислота, кислород, азот, гелий, аргон и тд,(КРОМЕ Пропана-Бутана)
То есть по вашему мы можем взять баллон из под хлора, хладона или метана и тупо через переходник качнуть туда кислороду или водороду?
Не пишите ересь, если не шарите в ТБ и правилах обращения с сосудами высокого давления. Ведь кто-то такой же нешарящий как вы может повторить написанное вами на практике.
Нам в Команду требуется станочник универсал: боготворящий работу с металлом и обожающий свою работу.
Нам в Команду требуется сварщик универсал: боготворящий работу с металлом и обожающий свою работу.
ничего не нужно выдумыватть, есть 8ми литровые углекислотные балоны с нормальными вентилями, на который накручивается кислородный редуктор. Такими 15 лет работал, заправлял на работе, была заправочная огнетушителей, но можно и в пожарке договориться. Только есть небольшой минус, на таких балонах быстро премерзает редуктор, а может мне так везло.
Только есть небольшой минус, на таких балонах быстро премерзает редуктор, а может мне так везло.
Возможно редуктор перемерзает из-за малого объёма газообразной фракции, да и если баллон положить, а не закрепить вертикально, жидкая фракция углекислоты должна быть ниже уровня выходного отверстия вентиля.
возможно, я этого не проверял да и надобность в этом отпала т.к. появился большой баллон
Так я и не отговаривал и полностью согласен, что таскание тяжестей это плохо, у меня и сейчас для выездов такие есть, просто сказал с чем можно сталкнуться , чтобы не было потом вопросов. Баллон углекислотный 8л с вентелем родным, который подходит к кислородному редуктору.
ммм. ну ладно смеси по 150 килло заправляют, и СО2 туда же?
Один мужик компрессором накачал колесо камаза до такой степени, что стальной корд порвало, мужика размазало по днищу камаза. Царство ему Небесное. Если не знаеш ТБ, соответствие давления, веса жидкости заправляемой на объём + поверку на пригодность баллона под необходимое давление, лучше не подходи. Пожарное оборудование нагнетает, создавая тем самым давление в прямой зависимости от мощьности мотора и способности клапанам компрессора удержать предельно создаваемое двигателем компрессора давление.
Если баллон поверенный, газ перекачивается-переливается из баллона в баллон самотёком, то разорвать может во время заправки баллон не соответствующий необходимому допустимому давлению,а так же, бракованный-не прошедший поверку, или небрежно хранящийся и получивший во время хранения и эксплуатации механические поврежденияю. Откуда избыточное давление возьмётся при переливе из одной емкости в другую, без компрессора? Заправленный баллон может разорваться при хранении и эксплуатации от воздействия солнечных лучей, тепла, в момент расширения газа-перехода его из жидкого состояния в газообразное и создающего при этом повышенное давление, если не соблюдали при заправке допустимое соотношение вес заправленного со2/объём поверенного баллона. Перелив по блату у друга-заправщика, не освобождает от риска здоровью.
Избыточное вакуумирование может привести к деформации стенок баллона во внутрь, не усердствуйте , хотя компрессор от холодильника не думаю что на столько мощный.
Хотелось добавить по заправке.
Ещё одно применение жидкого СО2 - нагреваем небольшую вмятину на кузове авто феном, так, чтобы краска не начала плавиться, кому всё равно, греем автогеном, затем из баллона, такого, который можно поднять на нужную высоту не надрываясь, если нет возможности подать жидкую фракцию СО2 шлангом, поливаем этой жидкой фракцией СО2 нагретую поверхность,. вмятина будет выпрямляться, следим за вмятиной, нагреваем без фанатизма - при сильном нагреве в железе происходят и большие изменения.
Работа и полярность при сварке полуавтоматом
Начнем с простого и ясного пояснения вопроса о том, что такое полярность при сварке полуавтоматом. Итак, сварка постоянного тока может быть с прямой полярностью и это означает, что к изделию подключен плюс, а на электрод поступает минус. Вполне естественно, что сварка с обратной полярностью имеет на изделии минус, а на электроде плюс. Теперь давайте разбираться, что это означает и какую пользу можно из этого извлечь на практике.
Теория сварочных работ полуавтоматом
Профессия сварщика, как и любая другая, требует определенного обучения, ведь работать придется с электрическим прибором, у которого несколько режимов. Даже если за обучение возьмется опытный сварщик непосредственно по месту работы, он в любом случае перед тем, как дать возможность ученику сделать первый шов, преподаст ему ряд теоретических уроков.
Общее устройство сварочного полуавтомата
У каждого сварочного полуавтомата есть инвертор, где предусмотрено место для установки катушки с проволокой, которая подается автоматически. Эта проволока, по сути, является ничем иным, как плавящимся электродом. На аппаратах такого типа предусмотрена возможность самостоятельной регулировки скорости подачи проволоки и силы тока, руководствуясь производственной необходимостью.
В зависимости от модификации аппарата у него имеется тот или иной набор функций, следовательно, каждый агрегат может использоваться для выполнения разных работ на рабочих процессах. Безусловно, для начинающих сварщиков нужны наиболее простые аппараты, где управление ограничено несколькими функциями либо имеющим синергетическое управление, значительно облегчающее его настройку. Профессионалы зачастую предпочитают трехфазные полуавтоматы, если, конечно, есть возможность их подключения к сети 380 V.
В целом рабочая комплектация сварочного аппарата состоит из:
- сварочного агрегата;
- горелки для полуавтомата;
- баллона с редуктором;
- шланга для подачи газа;
- кабеля с зажимом (крокодилом) для заземления изделия при работе.
Выбор нужного газа по отношению к металлу
Комплектующие к баллонам: клапаны, наконечники, регуляторы расхода, редукторы подачи и т.д. покупаются отдельно Источник lagma.ua
В полуавтомате любой газ выполняет защитную функцию – он изолирует место сварки (ванну, электрод) от контакта с воздухом, но в зависимости от металла или его толщины, требования могут меняться – газ может быть активным, инертным или, же это их смесь. Если говорить о наиболее распространенных, то это углекислый газ (CO2) и аргон (Ar), который значительно понижает разбрызгивание металла, следовательно, повышает прочностные и эстетические качества сварочного шва.
| Сталь | Газ |
| Structural | CO2 |
| Structural | CO2+Ar |
| Stainless | CO2+Ar |
| Alloyed | CO2+Ar |
| Duralumin | Ar |
Примечание: баллоны с газом в любом случае дорогие, но чем больше их объем, тем дешевле это обходится для покупателя.
Металлы и сварочная проволока
Рынок сварочных материалов изобилует наличием самой разной проволоки для полуавтоматов. Как бы там ни было, при выборе сварочной проволоки в первую очередь обращают внимание на ее состав, который должен соответствовать металлу или сплаву, с которым предстоит работать. Если учесть, что такие работы чаще всего проводятся с углеродистыми и низкоуглеродистыми сталями, то наиболее популярной можно назвать марку СВ08Г2С.
Таблица по соотношению толщины металла к сварочной проволоке:
| Толщина обрабатываемого металла, мм | Сечение проволоки, мм |
| 1,0-3,0 | 0,8 |
| 4,0-5,0 | 1,0 |
| 6,0-8,0 | 1,2 |
Сварочные работы - технология
В первую очередь, проведение сварочных работ подразумевает металлические заготовки, которые очищены от коррозии, краски и различных жировых отложений (ГСМ). Наличие постороннего состава на поверхности металла в месте наложения шва всегда будет отрицательно сказываться на качестве проводимых работ. Кроме того, место, где будет зафиксирован зажим, также должно быть чистым, чтобы замыкание в цепи было беспрепятственным.
Видео описание
Выбираем полярность на полуавтоматической сварке.
Положение и движение горелки
Если говорить про угол наклона мундштука горелки, то в среднем он может быть 45-60° по отношению к сварочной ванне. Но здесь в расчет берутся сразу несколько факторов, это вид и толщина металла. То есть, чем больше угол, тем быстрее прогревается металл, следовательно, при положении мундштука 90° к заготовке (строго перпендикулярно), нагрев будет наиболее интенсивным.
Большое значение для механического качества и эстетики шва имеет фактор расстояния между свариваемыми кромками и ядром пламени – наиболее оптимальный вариант предусматривает 2-6 мм от края факела, где температура максимальная. Присадка при этом либо погружается в ванну, либо располагается в восстановительной зоне.
Также качество и эстетика шва зависит от движения горелки при сварочных работах и ее можно вести:
- для соединения заготовок средней толщины – полумесяцем, с шагом от 2 до 5 мм;
- для толстостенных заготовок – с задержкой факела вдоль сварочной ванны;
- для тонких листов – с незначительными отклонениями в стороны;
- для заготовок средней толщины – петлями (кольцами).
Скорость сварки
Скорость процесса сварки находится под контролем самого сварщика, то есть, от него зависит, с какой скоростью электрическая дуга будет проходить по месту соединения заготовок. С другой стороны, у сварщика отсутствует неограниченная свобода действий, так как он должен подстраиваться под напряжение арки и интенсивность подачи проволоки. Последние два фактора также зависимы – их устанавливают в соответствии с металлом, толщиной свариваемых заготовок и формой шва.
Если сварщик превысит скорость, учитывая вышеприведенные параметры, то газ не сможет должным образом защитить электрод и сварочную ванну (не успеет), а это говорит о том, что появится слишком много брызг, а в застывшей массе останутся поры. Если чересчур замедлиться, то излишнее проникновение дуги может попросту прожечь металл. Интенсивность движения электрода повлияет на механические свойства и эстетику сварочного шва. Как правило, опытный сварщик определяется со скоростью движения горелки в процессе работы (чувствует толщину шва).
Скорость подачи газа тоже существенно влияет на механические и эстетические качества. Прежде всего, она должна соответствовать скорости, с которой подается проволока, чтобы обеспечить должную защиту электроду и сварочной ванне. Получается, что замедленная подача газа не успеет создать защитного облака, а ускоренная будет способствовать завихрениям, что опять-таки лишит защиты от воздуха электрод и сварочную ванну. Кроме того, ровный поток газа возможен лишь в том случае, если на насадке отсутствуют застывшие брызги, которые тоже способствуют завихрениям.
Длина электрической дуги
Сварка MIG/MAG в своей работе подразумевает одну очень важную переменную – это длина дуги, которую необходимо держать под контролем. Если говорить о норме, то для двуокиси углерода, известного так же, как углекислый газ (CO2) и гелия (He) этот показатель несколько выше, нежели для аргона (Ar). Это влияет на проникновение в металл, а также на механическую прочность и ширину шва. С падением напряжения шов видоизменяется, то есть, он получается узким и выпуклым в виду того что глубина сварочной ванны (проникновение) оказалось недостаточным. Отсюда можно сделать вывод, что как завышенное, так и заниженное напряжение вызывают нестабильность дуги и, как следствие, брызги и пористость.
Выход проволоки по длине
До касания свариваемого металла проволока должна выступать из наконечника на определённую длину Источник kuzov.info
Прежде чем коснуться поверхности металла, сварочная проволока должна выступать на определенное расстояние – именно этот участок проводит сварочный ток. Следовательно, если увеличить этот сегмент, то соответственно его величине вырастет сопротивление и температура этого участка. Получается, что с увеличением данного отрезка проволоки происходит уменьшение электрической дуги, а с уменьшением проволочного сегмента дуга увеличится. При увеличении сварочной дуги шов получается наиболее качественным и изящным. Как правило, практикуется длина проволоки от 6 до 13 мм.
Примечание: в тех случаях, когда сварочные работы осуществляются без газа порошковой проволокой, выступающий сегмент может варьироваться от 30 до 45 мм.
Сварка порошковой проволокой
Флюсовая проволока, которая защищает сама себя без газа, содержит в своем сердечнике все необходимые присадки. Ее также называют порошковой и самозащитной, так как присадки нейтрализуют влияние окружающего воздуха на электрод и сварочную ванну. Сердечник данного электрода состоит из антиокислителя, очистителя и присадок, что в результате дает хорошую дугу, а также сплошной шов, не имеющий пор. Это происходит, благодаря образованию шлака из вышеперечисленного состава, который исполняет роль привычного защитного газа, того же аргона или гелия.
Флюсовая проволока, которая защищает сама себя без газа, содержит в своем сердечнике все необходимые присадки Источник kuzov.info
Такую (флюсовую) проволоку обычно применяют в тех случаях, когда сварка нужна не очень часто, например, в домашних условиях, хотя на большинстве СТО тоже используют такой электрод. Выгоды здесь очевидны: не приходится перетаскивать с места на место баллон с газом, а на улице такой метод сварки приемлем в любую погоду.
К недостаткам такого метода можно отнести сильное задымление, которое происходит во время работы при сгорании присадок из сердечника. Также флюс, который покрывает шов во время работы, не проводит электричество, следовательно, после остановки варить невозможно до тех пор, пока сварщик не обобьет защитные шлаки.
Примечание: порошковая самозащитная проволока дает возможность работать с толстыми заготовками, которые невозможно сварить с применением защитного газа. Также такой метод позволяет сваривать плохо зачищенные поверхности.
Как настроить полуавтомат.
Полярность при работе с самозащитной проволокой
Как уже упоминалось в самом начале статьи, существует прямая и обратная полярность, что довольно-таки доходчиво показано на верхнем изображении. При смене полярности меняется поток электронов в цепи. Не станем рассуждать о теориях движения электронов - от плюса к минусу или наоборот, ведь её принято считать дуалистической после создания столба Алессандро Вольта, но остановимся на методе работы с порошковой проволокой.
Итак, прямая полярность означает, что на электроде находится минус, а на изделии, куда крепится полярный зажим – плюс. В случае с обратной полярностью все выглядит, наоборот – на электроде плюс, а на зажиме минус. Если говорить о сварке самозащищенной порошковой проволокой, то там используется прямая полярность, тогда как при сварочных работах с защитной газовой оболочкой – обратная. Такое положение вещей позволяет извлечь максимум напряжения для полуавтомата, следовательно, аппарат будет работать в наиболее оптимальном режиме.
Примечание: возможны ситуации, когда самозащищенной порошковой проволокой работают при обратной полярности, но это уже зависит от ее маркировки.
Важны ли звуковые волны при работе с полуавтоматом
Сварщик не может быть глухим и это однозначно, так как при работе MIG/MAG необходимо слушать звук, исходящий из области сварочной ванны, а также наблюдать за процессом через тонированное стекло (особенно важно для начинающих). Если процесс протекает правильно, то звук будет похож на то, когда на раскаленной сковороде жарится мясо – ровное шипение без потрескиваний и взрывов. В том случае, если на электроде или горелке застынут брызги, звук сразу будет меняться – начнется потрескивание и сбои в шипении, как будто в сковороду подливают воду. Также на качество звучания существенно влияет плотность зажима массы – если крокодил плохо захватывает заготовку, то звук в любом случае будет неравномерным.
Безопасность при работе с полуавтоматом
"Глаза!" - тот, кто присутствовал при работе профессионала, наверняка слышал такое выражение, которое любой адекватный сварщик обязательно озвучит перед тем, как коснуться электродом поверхности металла. Защита зрения при работе с дуговой сваркой любого типа – это самое важное, что требуется по технике безопасности. Для ожога радужной оболочки глаза достаточно трех-четырех вспышек, после чего обеспечено ощущение «песка» и одна-две бессонных ночи. С этой целью используют сварочные маски с тонированными стеклами, причем некоторые производители полуавтоматов предлагают их в заводском комплекте: то есть маска идет как дополнение к аппарату.
Важную роль играют перчатки или рукавицы, которые защищают руки от расплавленных брызг и нагрева держателя. Кроме того, любая дуговая сварка – это мощный поток ультрафиолетового излучения и если незащищенные участки кожи будут подвергаться таким ваннам хотя бы одну минуту, то серьезный ожог обеспечен. Для примера: когда со сварщиком работает слесарь (поддерживает какие-то заготовки во время работы), то к концу рабочего дня на его лице обязательно появляется загар, а порой даже приходится делать противоожоговые маски (кислое молоко, сметана и т.д.).
При работе с любой сваркой обязательно нужен защитный костюм, который не могут прожечь брызги расплавленного металла. Это тоже важно, так как попадание даже одной капли на тело равносильно ожогу. Если специальный костюм отсутствует, важно, чтобы в одежде полностью была исключена синтетика, так как она усугубит ситуацию. Обувь должна быть закрытой, но не тряпичной (кожа или дерматин) – лучше всего, если это будут не туфли, а ботинки. Если работы проводятся в помещении, то там должна быть обеспечена надлежащая вентиляция.
Заключение
Если соблюдать все требования, предусмотренные СниП и ТУ для сварочных работ, о которых говорилось в этой статье, то научиться работать с полуавтоматом можно довольно-таки быстро. Самое основное, не пренебрегать теорией, чтобы на практике не возникало тупиковых ситуаций.
Углекислота для полуавтомата из огнетушителя
Admin: ВНИМАНИЕ. В теме советы есть разные, в т.ч. и "вредные". Потому тема закрыта. Не пытайтесь это повторить в домашних условиях!
Здравствуйте!
Собираюсь приобретать сварочный полуавтомат, но к нему по определению нужен СО2. Баллоны на 40л дорогие и очень уж большие, хотелось бы чего-то поудобнее. Вот посмотрел, огнетушители литров на 8 значительно дешевле, да и заправка всего 150р стоит! Есть ли возможность использовать их? Какие для этого нужны переходники, редуктор стандартный наверное тоже не подойдет? Вроде на форуме встречал упоминания, что так работают, но где бы с подробностями почитать?
Да, и еще вопрос - редукторы под аргон и углекислоту сильно разные? Нельзя ли иметь 1 для обоих газов?
Nicola написал :
нужен СО2. Баллоны на 40л дорогие и очень уж большие, хотелось бы чего-то поудобнее.
для начала я бы поискал малые кислородные баллоны на 5-10л и узнал возможность заправки таких на близлежащей заправочной станции (плюс в стандартном вентиле и леком подключении редуктора и заправка будет дешевле чем заправка огнетушителя) для огнетушителя придется делать переходник для редуктора да и проблемы с вентилем могут быть - что то в последнее время мне попадались огнетушители в основном с рычажным клапаном.
пс. редукторы в принципе что длм СО2 что для аргона одинаковые.
как раз такую конструкцию я сделал себе ужа 2 года назад из за 12 (халявных) просроченных огнетушилелей валявшихся на заводской свалке из огнетушителя выворачивается кривая Г образная трубка она там чрез пласиковую гайку держится там внутренняя резьба в неё заворачивается переходник я на краску сажал а к нему редуктор через прокладку перед работай проволокой заматывеш ручку и в бой
Нормальные баллоны для сварки (40, 10, 5 литров) расчитаны на 140атм.
Огнетушитель какое давление держит? Мне кажется куда меньше, чем нормальный баллон. Соответственно и газа там будет куда меньше.
2Radj Насчет давления, углекислота везде сжиженная, а это всего 74 атм. при нормальной температуре. Так что ОУ5, вес газа 5кг, объем при н.у. получается порядка 2400л, при расходе даже 20л/мин получаем 2 часа непрерывной сварки - это можно легковушку из запчастей сварить
2mihey726 А по-подробнее, из чего переходник, как выглядит, какие резьбы, где купить?
я долго думал из чего его сделать а в один прекрасный день попался мне в рукм старый аргоновый редуктор по какойто причине не работыющий (не до конца закрывался )выбрасывать не стал думал вдруг пригодися так вот с низкой стороны там где устанавливается калибровочная дюза была завёрнута затычка к которой и приворачивается щтуцер для шланга (наверна видели в старых редуктрах быстросёмное соединение и низкой стороны оно у всех редукторов было и вроде как осталось уневерсальнвм )так вот оно и подошло в резьбу балона а с другой стороны там обычная трубная G 1\2 на неё наворачиваем переход 1\2---3\4 (продаётся в любом магазине сантехники)тоже как я и говорил на краску поверхность желательно пропаять и шлифануть чтобы не рвалась прокладка редуктра
2 Nicola где вы взяли что в балоне 74 атм у меня в новом (свежезаправленном)
огнетушителе 155-160 атм и хватает далеко не на 2 часа работы у меня на выезде целый день оттарохтел и ещо даже немного осталось
С сайта производителя (
Максимальное рабочее давление, МПа (кгс/см2) при t=20 ºС 5,8 (58)
Хотя, мне казалось, что я где-то читал, что давление сжижения при 20С порядка 70атм для углекислоты.
Вечером пристыкую манометр к свежекупленному 40л баллону, посмотрю, что покажет.
Radj написал :
Нормальные баллоны для сварки (40, 10, 5 литров) расчитаны на 140атм.
Огнетушитель какое давление держит?
обычно на горловине баллона выбивается емкость рабочее испытательное давление год поверки - так принято , так что не надо ничего гадать - внимательно изучаете клеймо . у меня например на огнетушителе - рабочее 150 проверочное 225 кгсм.
mihey726 г. Санкт-Петербург 2 Nicola где вы взяли что в балоне 74 атм у меня в новом (свежезаправленном) огнетушителе 155-160 атм и хватает далеко не на 2 часа работы у меня на выезде целый день оттарохтел и ещо даже немного осталось
Такое впечатление, что у вас смесь аргона с углекислатой, тогда 150 возможно, а так в среднем 50 для углекислоты, она становится житкой а значит дальше не сжимается.
Во-во, и я про то же. Померил сейчас в полном баллоне ~70 атм. Все-таки давление сжиженного газа определяется исключительно температурой.
Полдня бегал по рынку (Москва, Калужское шоссе, у Мельницы) - искал штуцер-переходник, чтобы редуктор привинтить к огнетушителю. Торговцы дурочку валяют - каждому нужно по 20 минут объяснять, чего мне надо. Короче - время впустую потрачено, не нашел. Эх, хоть бы кто-нибудь выложил чертежи.
кто нить сам точил переходник? может сохранился чертеж. помогите с размерами или хотя-бы с типом резьбы со стороны огнетушителя.
На моём ОУ резьба метрика, М16Х1,5
Да и какой тут блин чертеж. Можно за пять мин "на коленке" сделать! Берешь болт М16Х1,5 с длинной резьбой (скажем 50мм), отрезаешь резьбу, сверлишь отверстие (ну скажем Ф 6мм), в середине резьбы лыски под ключ. Один конец в огняк, второй в редуктор. Куда проще-то? Ну а уж ели есть токарный, можно и по-аккуратнее изобразить. ИМХО
у меня в редукторе гайка под 3/4, так-что туда болт м16 не как, нужно точить
Sander. написал :
у меня в редукторе гайка под 3/4
Вот тут есть небольшая информация пост 15 и 17:
Удачи
Sander. написал :
у меня в редукторе гайка под 3/4, так-что туда болт м16 не как
А что мешает выкрутить этот штуцер с гайкой из редуктора и напрямую вкрутить? Там как раз резьба м16
Cherep301 написал :
На моём ОУ резьба метрика, М16Х1,5
Да и какой тут блин чертеж. Можно за пять мин "на коленке" сделать! Берешь болт М16Х1,5 с длинной резьбой (скажем 50мм), отрезаешь резьбу, сверлишь отверстие (ну скажем Ф 6мм), в середине резьбы лыски под ключ. Один конец в огняк, второй в редуктор. Куда проще-то? Ну а уж ели есть токарный, можно и по-аккуратнее изобразить. ИМХО
А заправлять то его как?
Maxim80 , А ты прочти первый пост этой темы.
А вобще, можно и в домашних условиях перелить из большого баллона в огняк.
Cherep301 написал :
Maxim80 , А ты прочти первый пост этой темы.
Вы видели как заправляют пропановый баллон? Ни каких редукторов, просто переливается из заправочной емкости через рукав прикрученный напрямую к вентилю, в вашу "тару". Причем количество залитого можно определить взвешиванием(как раз на углекислотных огнетушителях примерно так и написано)
Cherep301 написал :
А что мешает выкрутить этот штуцер с гайкой из редуктора и напрямую вкрутить? Там как раз резьба м16
у меня редуктор аргоновый АР-10-КР1-м, там 18мм
rombel написал :
Вы видели как заправляют пропановый баллон? Ни каких редукторов, просто переливается из заправочной емкости через рукав прикрученный напрямую к вентилю, в вашу "тару". Причем количество залитого можно определить взвешиванием(как раз на углекислотных огнетушителях примерно так и написано)
на баллоне кроме отверстия для болта есть еще и запорная арматура, забыли про нее?
Sander. , Когда я писАл, "прочти первый пост", я имел ввиду, что у топикстартера по ходу есть возможность заправки
да и заправка всего 150р стоит!
Да и речь шла не о заправке, а об использовании .
Вот и сослался на это. А так. Перелить из баллона в огняк никаких редукторов не нужно. Нужна только трубка (или шланг, ну и соответственно "приблуды" изготавливать другие), способно выдержать соответствующее давление. Краны открыть "на всю".
И баллон "донор", из которого осуществляется заправка, должен находится выше уровня заправляемого и "вверх дном", по принципу заправки зажигалок.
Я бы хотел уточнить.
Болт заворачивается в огнетушитель вместо крана или всё же заворачивается в кран вместо раструба?
mihey726 написал :
на неё наворачиваем переход 1\2---3\4 (продаётся в любом магазине сантехники)
Ну вот только не надо на давление в 75 очков ставить ничего из сантехнических деталей, которые на 10, лучем случае на 16 кг/см, да ещё некоторые и прессовка. Закажите токарю переходник!
В кран. Вместо раструба.
Cherep301 написал :
Sander. , Когда я писАл, "прочти первый пост", я имел ввиду, что у топикстартера по ходу есть возможность заправки
по заправке спрашивал.
Sander. , Ну ошибся чуток, с кем не бывает .
aikydoka написал :
что касается углекислотных огнетушителей- они действительно высокой серии ( рабочее 150 очей, пробное- на разрыв 225)
Баллоны из огнетушителя
vlexa , какая резьба в огняке? М16х1,5? Могу начертить на досуге.
Да в принципе что там чертить - то? Кусок шпильки М16х1,5 с отверстием 5-6мм, да в середине лыски под ключ. Один конец в огняк, другой в редуктор вместо штатного, который к баллону. Вот и всего делов. И фумку не забудь.
Подскажите пожалуйста какой марки брать проволоку чтоб варить без газа??
Надо понимать,что выбрана правильная проволока? С газом.
Не хочу еще раз на операцию! А придется(((
День добрый. Я вот хочу себе домой газорезку(сварку) на основе баллонов от акваланга. А что - собрал такой чемоданчик и "пошел на дело"!
всем привет. есть спец маленькие балоны и для кислорода и для пропана, ток что не чего придумывать. они даже есть разного литража.
А вот как раз пропановые КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя использовать для углекислоты, ИМХО. Т.к. у них рабочее давление 16 , а проверочное 25, что гораздо меньше, чем в баллоне с углекислотой.
Как приспособить огнетушитель вместо массивного баллона, слышал нужен переходник для редуктора может кто подкинет чертеж!!
Времена тотального дефицита ушли в прошлое. Продаются нормальные аттестованные баллоны на 40-30-20-12-10-7-5 литров.
Не пытайтесь приспособить всякую хрень! У вас 9 жизней или кровь не течёт?
PS. На фото 12 литровый баллон. Цена вопроса = 2 500 руб. Запросто помещается в багажник машины, перемещается в одну человеческую силу. Проблем на заправочных станциях нет.
Прикрепленные изображения
Времена тотального дефицита ушли в прошлое. Продаются нормальные аттестованные баллоны на 40-30-20-12-10-7-5 литров.
Не пытайтесь приспособить всякую хрень! У вас 9 жизней или кровь не течёт?
PS. На фото 12 литровый баллон. Цена вопроса = 2 500 руб. Запросто помещается в багажник машины, перемещается в одну человеческую силу. Проблем на заправочных станциях нет.
Ни чего вы не понимаете.На холяву и уксус сладкий.да и еще момент:у нас в городе не заправляют маленькие углекислотные баллоны по этому все равно надо брать большой баллон и через трубочку заправлять самому
маленькие углекислотные баллоны по этому все равно надо брать большой баллон и через трубочку заправлять самому
Да и не забудьте весы .
Сварка всех видов металла в САМАРЕ ---- 8 927 689 05 81
Ни чего вы не понимаете.На холяву и уксус сладкий.да и еще момент:у нас в городе не заправляют маленькие углекислотные баллоны по этому все равно надо брать большой баллон и через трубочку заправлять самому
Конечно, не понимаю. Мне есть что терять в этой жизни. Это - как езда на красный свет - пару раз проскочишь. Только потом уксус совсем не сладкий будет
Ужас! Какие огнетушители, какие акваланги? Жить совсем не хочется? С ума посходили.
не шутите с огнетушителем! Давление выше, чем в баллоне! И, если возникают вопросы "как сделать переходник", то Ваша техническая грамотность не позволяет Вам пользоваться такими устройствами. Ваша жизнь - это Ваше право, но можно кого-нибудь ыщщо прихватить, а это никак недопустимо. Купи баллон, всяких полно: баллонов, балонищ и баллончиков.
Не стоит экспериментировать с 150 атмосферами. Жизнь дороже чем нормальный аттестованый баллон заводского производства!
ну вообще то в углекислотном баллоне нет 150 атмосфер там их 50-60,а вот кислород во что попало или даже в углекислотный баллон заправлять нельзя. В углекислотном баллоне может остаться масло которое при взаимодействии с кислородом неизбежный взрыв. А кто знает сколько давление в баллоне от акваланга?
ОУ 3 к сварочному полуавтомату.
Здравствуйте. Осваиваю полуавтомат Аврора 200. Захотелось облегчить себе работу с переносом балона. Нашол 2 огнетушителя углекислотные, один был пустой, второй полный. На пустой балон, купил кран на аликспресс.
Второй балон скрутил штатный запорный клапан снял с него трубку. Закрутил клапан, кран, на баллоны с краской, как делали это до фум ленты, мне показалось что так надёжнее. Заказал токарю переходники под редуктор.
Заказал ещё переходник, под заправку на станции где обслуживают, заправляют, огнетушители углекислотой.
Заказал на аликспрес заправочный переходник, чтобы можно было заправлять их в гараже с большого балона в маленькие.
Сам я пока их не заправлял, как-то страшновато 😁. Может кто подскажет, как правильно это делать.
Метки: сварочный полуавтомат
Комментарии 123
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
У меня сварог инвертор arc 205, стою перед выбором полуавтомата, читал что надо в пределах 30 брать.
Извиняйте не могу вам помочь в выборе. Так как сравнить не с чем. Это мой первый апарат, и он мне нравится).
А можно узнать какой сварог?модель? Заранее благодарю.
У нас смесь (аргон 82% + углекислота 12%) не льют в маленькие, приходится большой таскать
Благодарю за инфу
Всем привет. Подскажите какой купить полуавтомат для работы?
В приделах. Я не эксперт )) но Аврору хвалят, её берут как для работы так и в быт.
ArkadySychyov
аврора, сварог, в зависимости от бюджета и потребностей (далее вкусовщина)
у меня сварог для себя взят, всё устраивает варит хорошо!
Если хочеш залить маленький баллон, то лучше его хорошо охладить, либо на морозе на ночь, либо в морозилке. Тогда сможешь залить по норме, иначе будет только газообразная фракция и немного жидкой.
Большой баллон надо перевернуть, либо сильно наклонить, чтоб вентиль был ниже дна. На глаза очки, мало ли что, всё же 50 атмосфер. Заливаешь пока не перестанет шипеть, значит давление сравнялось. Ну и поаккуратней вообще. Удачи .
Обращайся если будут вопросы.
А я себе умудрился 24 десяти литровых баллонов раздоьыть. Оставил себе два, остальные продал.
Подскажите, а какой рамход углекислоты, к примеру 10л баллон, на час сварки или день хватит?
Ок, спасибо, просто я далёк от сварки
Я тоже) просто захотелось попробовать и Купил себе в хозяйство ) классная штука причём окупил за месяц на подвари, приварки знакомым)
Вот моя первая заплатка)
Начало сварки. Первый раз держу сварочные в руках)
Нужно лучше зачищать полуавтомат очень не любит ржавчину, как по мне не мешало бы тока добавить и возможно чуть подачу проволки уменьшить, а так с опытом все прийдёт.
Там некуда было зачищать) краска и ржавчина… а по поводу шва это вообще первый раз Взял в руки сварку) сейчас уже лучше конечно )
Так я не пробовал ещё. Я сам не знаю. Заметил что примерно 1к1 40 балон и катушка 5 кг.
чел, на 40л баллон уходит 4-5 катушек 5кг…
поменьше расход ставь или смотри где сечёт
должно хватить на 3-5 кг проволки
Вот это мне тож ни о чем не говорить, 3 кг проволоки это примерно сколько метров шва если лист 2мм встык варить
Если брать по нормам — 30-35 м шва
При нормальном заполнении, в таком баллоне должно быть 6 кг углекислоты, что обеспечивает около 3000 л газа. При расходе 10 л/мин этого хватит на 5 часов непрерывной работы. Или при средней норме 1.2 кг проволоки /1 кг углекислоты — баллона хватит на 7 кг проволоки.
Так что автору его баллона должно хватать на полтора часа НЕПРЕРЫВНОЙ работы — очень хороший переносной вариант. И, естественно, такой баллон надо заполнять из большого баллона переливом и контролируя вес (1.8 кг полный баллон)
Спасибо за ликбез
А балон на 10 литров просто не Купить под углекислоту ? Чем какие то заморочки устраивать себе
На районе нету таких. А в область специально ехать желания нет. Когда-нибудь я его преобрету, а пока так.
Нету в нашу жопу такой доставки которую они предлагают.
На озоне только что нашол🤭. И чего я раньше там не посмотрел.
Тоже заправляю в вдпо
Да спасибо, я уже с Гуглом на эту тему побеседовал)). Я её и имел веду, есть у нас такая. За этот ОУ 3 просят 500р 🤔, мне показалось дороговато, по этому и хотел узнать про самозаправку.
По сути не чего сложного нет, жидкий газ он как вода, перевернул большой баллон краном вниз жидкий газ перетечёт в маленький, если хочешь чтобы это происходило быстро создай вакуум в маленьком . Другое дело безопасность, литры ты контролировать не можешь а заправлять баллон на 100% нельзя это не безопасно, остаётся только контроль по весу, придётся взвешивать маленький баллон . При откручивании трубок используй перчатки, трубка будет объмерзать .
Да спасибо, я уже придумал где весы подходящие взять.))
тоже заправляю углекислоту в вдпо
Всероссийское Добровольное Пожарное Общество (ВДПО)
в каждом городе (со времен СССР).
Со2 в баллон заправляют по весу.
Берём большой баллон и кладём на пол лежа, берём малый баллон и кладём рядом, соединяем переходником. Под малый баллон весы, сбрасываем на 0.
Если не ошибаюсь, в 10л баллон можно 6кг углекислоты. Пусть меня поправят кто знает более точно.
Поэтому и нужны весы
Игрался тоже с огнетушителями, потом купил на толкучке у дедушек на 10 литров, вентиль вкрутил с стандартной резьбой, заправляю сам из 40литрового баллона. Видосы на Ютубе как делать заправку куча.
В планах тоже преобрести по больше. Может подвернётся где на районе, за одыкватную цену. А пока этими буду пробовать.
А вообще, если у вас гараж не 100 кв.м. и вы на выезде не работаете сваркой, то может логичней или купить длинный шланг кислородный или сварить карт для сварочного и 40 литрового баллона?
Так и пользуюсь. А это в деревню свозить, или подработать.
для редких выездов лежит катушка самозащитной флюсовой проволоки. Только полярность прямую не забыть поставить.
Я уже писал в комментариях, только осваиваю полуавтомат, швы не идеал с газом, боюсь даже приставить как это будет выглядеть с флюсовой проволокой 😁.
вопрос тренировки, все начинали как-то. Там надо прямую полярность, снять сопло с горелки и вылет проволоки минимальный сделать 1-3 мм. Ну и с током поиграться, считаю 30 А на мм толщины, конечно от металла и проволоки зависит. Я сам тоже "не настоящий сварщик, просто маску нашел")))
Поищите в интернете — промышленные газы Мирный, Плесецк.
Это большая редкость чтобы не возили куда либо газы.
Или поспрашивайте в автосервисах где производят кузовной ремонт где они газы берут.
Там же можно найти и баллоны под углекислоту.
К нам заправленные возят, свой отдал заправленный забрал. А на счёт других смесий поинтересуюсь когда этот добью.
И везут только большие.
позвоните откуда вам их везут, в продаже у них каких только баллонов нет. Переливать газ из баллонов не рискуйте.
Заправлять не ссы, там всего 65 атмосфер, больше углекислота не дает)
Проходил я через это. Балонов тогда не было маленьких. Гемор тот ещё с заправкой. Купил большой балон и длинный шланг по гаражу развёл.
Маленький балон теперь тоже есть.
Варить лучше фагоном- смесью сварочной.
Баллоны посмотри на поверочное давление, должно быть 225атм ( в больших 300атм). Углекислота переливается по весу ( к примеру: оу3- 3кг углекислоты). Со сварочной смесью проще 80%аргона+20%углекислоты — она как и кислород заправляется по давлению.
Углекислотный баллон дуется до 150атм. А огнетушитель ОУ — до 55. Как вы будете проверять текущее давление при заправке ОУ из большого баллона — для меня загадка. Я бы не рискнул это делать. Если только в большом баллоне давление не выше 55.
На баллоне огнетушителя указано то же испытательное давление в 150атм.
вот полный СО2 баллон. Где тут 150?
Баллоны углекислотные 40 литров ГОСТ 949-73. Там все написано.
Я читал гост этот.
ок, давай поставим вопрос по-другому.
А если будет превышен?
Контролировать вес ОУ, связанного с лежащим на боку 40-литровиком жесткой трубкой (в посте автора есть фото) — та еще затея с точки зрения точности взвешивания. Все равно что самому взвешиваться на напольных весах, опираясь при этом рукой на стоящий рядом стол. В обоих случаях показывать будет меньше, чем вошло на самом деле. А на сколько меньше — а это вскрытие покажет, как говорят медики.
что мешает заправлять баллон не за один подход, а за 2-3? залил, открутил, взвесил, повторил при необходимости? так точность взвешивания будет достаточной.
что мешает заправлять огнетушители не самостоятельно дома, а отвезти их туда, где это делают с документами?
заправка не такое дорогое удовольствие.
я вообще себе купил на 40л баллон и не морочу голову с заправками-перезаправками. Отвез, заправили, привез обратно.
Машина большая, возить могу без проблем. Шлангов у меня на 50м, что мне хватит в любую точку моего гаража и даже двора, где может понадобиться сварка.
А если мне нужен будет меньший объем, у мнея на центральном рынке продаются 10л баллоны по 3000р.
Все офигенно. У меня тоже большая машина, и в гараже есть и СО2, и аргон чистый, и смесь. Но вопрос автора был не про наши с вами возможности, а про его опасения.
Так все просто, боишься — не лезь. Целее будешь.
Надо хорошо понимать все процессы связанные с заправкой и иметь достаточно знаний в этой области
Это гост по требованию к баллонам при изготовлении. Там про заправку ни слова не напишут.
По мне лучше варить не с углекислотой, а сварочной смесью углекислота + аргон, цена отличается на 100р с большого балона.
Да и вообще, люди тебе правильно сказали, что лучше преобрести нормальный 10л балон, здоровье, а уж тем более жизнь дороже.
Читайте также: