Сварка оцинкованной трубы с черной

Обновлено: 07.05.2024

Всем доброго вечера. Очень нужен ваш совет.
Поставлена задача сварить стояк ХВС ( до 16 атм) и ГВС ( до 95 гр и 16 атм). Трубы идут оцинкованые.
4 трубы по 1" встык
1" и 3/4" в раструб
1/2" отвод от 1" трубы ( под 90 градусов).
Свариваться будет в цеху промышленным выпрямителем (до 415А мах)
Вопрос: Каким электродом лучше варить (марка). Штоб шов получился хорошийи пожил подольше.
Кто варил или знает, подскажите.
Спасибо.

можно взять ОЗС-12 3-ку или УОНИ12/55 но вообще оцинковку варить сложно . если аппарат нормальный то вари на самой низкой дуге ,что сможеш удержать, пониженым током за один проход. удачи!

Из электродов есть и то и другое.
Критично зачистить трубу до стали в местах сварных швов?

Приходилось варить оцинковку, не заметил больших сложностей. Цинк выгорает сразу, хлопья белые летят и дыму море. Кстати, варить желательно в распираторе, отравление можно заработать - запросто.

mihey726 написал :
. если аппарат нормальный то вари на самой низкой дуге ,что сможеш удержать, пониженым током за один проход.

Не советовал бы вам так поступать. Насколько я понимаю, речь идет именно о КАЧЕСТВЕННОМ шве, т.е. нормально проваренном, без пор. Лучше варить нормальным током для такой толщины и способа сварки. ИМХО 110-130А для электрода 3мм. Электроды УОНИ, для промвыпрямителя - самый лучший вариант, естественно прокаленные, на крайний случай просто подсушенные.
Если есть возможность, мне кажется, лучше зачистить места сварки до стали, но откровенно говоря, ни разу не видел, что-бы это кто-то делал.

2Beliy Я немного не понял, Вы собираетесь трубы в хлысты сваривать, а потом уже монтировать? Или вся сварка по месту?

Andrey_o видимо меня не понял я не предлягал варить наплавкой на очень малом токе я предложил варить постоянкой с образованием непрерывного валика по всей длинне шва,а это проще делать на короткой дуге

2mihey726 Короткая или длинная дуга - понятия субъективные, кроме навыков сварного еще и характеристики аппарата влияют на этот параметр. Для инвертора разницы особой нет, электроника поддерживает заданный ток, для трансформаторных апп. - длиннее дуга, меньше ток.
Пятнадцать лет назад старый сварщик учил меня - "жги, не бойся, лучше прожечь, чем непроварить". Для сантех работ красота шва, коробления металла не имеют особого значения, главное обеспечить герметичность и прочность шва. В моем понимании, варить малым током, значит очень сильно рисковать, останутся свищи, замучаешься переваривать. Не забывайте еще один серьезный момент - если останутся "дефекты" - повторно варить можно только только полностью слив воду с труб, т.е. обрастает таким количеством проблем, столько "теплых" слов наслушаешься, мама не горюй.

2andrey_o Конечно длинна дуги понятие субективное но большенство промышленных постоянок имеют либо крутопадающую либо штыковую ВАХ поэтом на короткой дуге ток будет выше азначит и температура ,шов будет боее прогретым и наплавка в виде неразрывного валика , так откуда тут взяться свищам и непроварам

Почему бы не использовать нержавейку или медь?
При небольших длинах трубопровода на цену материалов не сильно повлияет.
Если сварщик не опытный, то рекомендую варить не встык, а через муфту.
Желательно по трубе тоже аргоньчик дать.
Тока в 50-120 ампер должно хватить.
Никто не мешает убавить ток до минимума и с осцилятором греть место сварки как "паяльником" :-), и потихоничку подавая проволочку всё заделать.

С медью и так понятно.

Спасибо 2andrey_o и 2mihey726
Конструкция вначале будет сварена, а потом устанавливаться.
Есть возможность зачистить метал от цинка в местах сварки.
Электроды, тоже возможно хорошо прокалить.
На неделе попробую.
Вопрос правда есть, про "блуждающие токи" . У нас местные сантехники трубу 100-ку оцинкованную переваривали раз 10, а она всё текла. По шву кородировала. Потом поставили черную и вот уже лет 7 ничего.
2Angel. Спасибо, но медь и нержавейка там точно не применимы по "морально-эдиологическим предубеждениям и настроениям главного". Переубеждать----

mihey726 написал :
большенство промышленных постоянок имеют либо крутопадающую либо штыковую ВАХ

Все (. ) установки предназначенные для ручной сварки покрытыми электродами (MMA) имеют такую характеристику и "аргон", кстати, то-же (TIG), единственное исключение полуавтоматы с "жесткой" характеристикой.
Вы уж меня извините, я "зацепился" не за длину дуги, это скорее к привычкам сварного можно отнести, а к вашим словам -

Есть отработанные технологии, если я не путаю, ток снижают в двух случаях - вертикальный и потолочный шов. И ваши слова относятся в первую очередь к этим случаям, но в данном случае, банальный поворотный шов и мудрить с длинной дуги и величиной сварочного тока не имеет смысла. В процессе монтажа такие вопросы конечно возникнут, но кто знает, чем окончательно будет вариться эта труба, может быть (но маловероятно) газосваркой.

Beliy написал :
У нас местные сантехники трубу 100-ку оцинкованную переваривали раз 10

Не скажу за "всю Одессу", но описанное вами наводит на нехорошие мысли, подозреваю, что "чернуху варили уже другие люди.

Сварить черную и оцинкованную трубу

Добрый день!
Есть стояк ГВС "черная" труба. Требуется сделать перенос на 5 см. в сторону. После долгих раздумий решили использовать гибку трубы и сварку. Рабочим был предоствлен кусок оцинкованной трубы для работ. Нашлись новые проблемы: со слов рабочих нельзя сваривать черную и оцинкованную трубу.

mr.Pioneer написал :
Нашлись новые проблемы: со слов рабочих нельзя сваривать черную и оцинкованную трубу.

Мне жековские сантехники сварили

mr.Pioneer написал :
нельзя сваривать черную и оцинкованную трубу.

Аргоном не получится, а газом или электродом только в путь.

Большое спсибо за ответы! Еще вопрос напрягать сварщика на сварку с "муфтой"? см.рис

mr.Pioneer написал :
Еще вопрос напрягать сварщика на сварку с "муфтой"?

Не факт, что лучше.
Минусы:

вдвое большая длина сварного шва;
неизбежность сварки "снизу вверх".
Плюсы:
- эстетика.

Насколько я понимаю. Из плюсов: нет заужения вн. диаметра. Прочнее сварочный шов.
Поправьте пжста что не так

при сварке цинк обгорает, а толщина оцинковки как правило меньше - вот. ИМХО на муфтах резьбовых

аматор1 написал :
ИМХО на муфтах резьбовых

Беда в том что все предпологается замонолитить в стену .

mr.Pioneer написал :
все предпологается замонолитить в стену

ИМХО пластик Вам в помощь

mr.Pioneer написал :
Беда в том что все предпологается замонолитить в стену .

Стояк что ли замонолитить? А если у соседей сверху или снизу, к примеру, он потечёт? Варить то от Вас будут, и у Вас будут проблемы, ИМХО, выпишут Вам предписание, к такому то числу, к такому то времени обеспечить доступ к стояку и их не волнует, как Вы это сделайте.

abс написал :
Стояк что ли замонолитить? А если у соседей сверху или снизу, к примеру, он потечёт? Варить то от Вас будут, и у Вас будут проблемы, ИМХО, выпишут Вам предписание, к такому то числу, к такому то времени обеспечить доступ к стояку и их не волнует, как Вы это сделайте

"Замонолитить" это сильно сказано , вообщето он будет убран внутрь стены из гипсокартона, соответственно смотреть за резьбами (если сделать на сгонах) не получится.

аматор1 написал :
ИМХО пластик Вам в помощь

На стояк не стоит . Этаж больно высокий.

mr.Pioneer написал :
"Замонолитить" это сильно сказано , вообщето он будет убран внутрь стены из гипсокартона, соответственно смотреть за резьбами (если сделать на сгонах) не получится.

поставьте дверцу пластиковую, или что-то "очумелое", можна и плиткой облицевать .
в догонку про оцинковку - неделю назад квартиранты звонят - гвалт, свищ в трубе, прилетаю с заготовленнымм хомутом, оцинковка, свищ махонький, но противный, захомутил. Самое интересное теперь: оцинковка от соседа снизу( 40 см)-муфта-черная труба (1 м)- муфта переход на пластик к соседу выше. Вот вам и оцинковка (простояла около 8 лет)

Есть ли запрет на сварку оцинкованных труб на ХВ ?

Есть ли нормативный запрет на сварку оцинкованных труб на ХВ; про отопление - слышал.

Да. СП 7313330.2012 п.4.6 Применение сварных трубопроводов из оцинкованной стали не допускается.

Чепуха. Полнейшая, соедините на резьбе трубопроводы в земле диаметром да поболе

alexutel , СНИП по внутренним сетям

оцинкованную электросварную трубу ду25 на отопление частдома варить нельзя?

Берг ,
По технике безопасности выполнения сварных работ ручной сваркой нельзя варить оцинкованный металл. Травятся однако.
А очищать от цинка зону сварки наш народ как то не сподобляется.
Проще запретить.

И на внутридомовых сетях крупняк(от57 и выше) бывает, паковка 57 трубы ещё ничего, выше бред
, как то теплоузел делали, -там на коллекторах по крыльям были шаровые резьбовые(65 тые-то бишь на 76ю трубу) по проекту,ваще жесть паковать(а особенно перепаковывать ), четвёртый-пятый номера не очень лёгкие ключики(золотые блин)

В Ростехнадзоре ответили то, что при сварке оцинкованных труб и вскипании цинка образуется большое количество пор. По большому счету, если зачистить от цинка и сварить как обычную черную трубу, то вопросов не будет (но еще необходимо доказать то,что сварка производилась к зачисткой изнутри и снаружи). Полтора года назад я общался с разработчиками СП. Ниже ответ разработчиков.
"Из ответа разработчиков СП:

«При сварке оцинкованных трубопроводов в местах соединений происходит выжигание слоя цинка на поверхности труб. Эти места становятся очагом внутренней коррозии трубопроводов и, как следствие, сроки службы трубопроводов на сварных соединениях значительно сокращаются, что является причиной различных аварий, связанных с протечками и заливами помещений водой.
Именно этот момент послужил основанием для запрета монтажа оцинкованных труб на сварке, включенный в СП.»

Пользуйтесь муфтами, если так необходима оцинковка. Для себя (коттедж и пр.) варите как черную трубу, оцинкованный слой будет как катодная защита.

DEVILdvs написал :
При сварке оцинкованных трубопроводов в местах соединений происходит выжигание слоя цинка на поверхности труб. Эти места становятся очагом внутренней коррозии трубопроводов и, как следствие, сроки службы трубопроводов на сварных соединениях значительно сокращаются, что является причиной различных аварий, связанных с протечками и заливами помещений водой.
Именно этот момент послужил основанием для запрета монтажа оцинкованных труб на сварке, включенный в СП.

нет никаких "очагов", например есть всем известная серия многоэтажных домов п-44 и п-44т, в них стояки стояки выполнены на сгонах, но отводы приварные, текут сгоны, отводы живут десятилетиями. Имхо все дело в лоббировании полипропиленовых производителей, потому как на сгонах делать многоэтажку мало желающих по понятным причинам, если на сварке "нельзя", остается полипропилен.

м. отводы варили полуавтоматом спецпроволкой (вполне вероятно) и с продувкой газом изнутри (маловероятно)

SergeyE написал :
полуавтоматом спецпроволкой (вполне вероятно)

SergeyE написал :
с продувкой газом изнутри (маловероятно)

SergeyE , электродом, да и не важно чем, цинка нет в любом случае

Берг написал :
оцинкованную электросварную трубу ду25 на отопление частдома варить нельзя?

Варить можно, если защищать органы дыхания, но не имеет смысла, т.к. нормальная черная труба на отоплении (закрытая система) может прослужить лет так 50.
Оцинковку применять на отоплении нельзя, потому, что: ____

б) СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование 26.06.2003.

6.4.1 Трубопроводы систем отопления, теплоснабжения воздухонагревателей и водоподогревателей систем вентиляции, кондиционирования, воздушного душирования и воздушно-тепловых завес (далее - трубопроводы систем отопления) следует проектировать из стальных, медных, латунных и полимерных труб, разрешенных к применению в строительстве. В комплекте с полимерными трубами следует применять, как правило, соединительные детали и изделия, одного производителя.

Необходимо знать, что при монтаже труб с цинковым покрытием – сварочная работа – в воздух рабочей зоны выделяются пары ZnO и цинковая пыль, которые вызывают так называемую литейную лихорадку (симптомы – озноб, ломота и боль в мышцах, головная боль, тошнота, кашель), поэтому при проведении сварочных работ необходимо строго соблюдать требования техники безопасности, и обеспечить вентиляцию рабочего места (чтобы содержание ZnO в рабочей зоне не превышало его ПДК – 0,5 мг/м3) [4].

в интервале температур 60-85 0С, а так же в водяном паре, скорость коррозии цинка может достигать 1-3 мм/год, поэтому цинковые покрытия для защиты от коррозии стальных теплопроводов не применяются [1].

Опыт применения оцинкованных труб ГВС показывает, что, учитывая вышеперечисленные причины, срок службы труб с цинковым покрытием всего в 1,5-1,8 раза превышает срок службы труб без покрытия.

Чем варить оцинкованную трубу: методы и возможные проблемы

Оцинкованная сталь широко используется в различных отраслях промышленности, ЖКХ, строительстве и других сферах экономики. Трубы из этого материала прочны, долговечны и хорошо защищены от коррозии. Привлекательный внешний вид изделий из оцинкованного железа позволяет их использовать в качестве стильных элементов интерьера. При их применении возникает необходимость проводить сварочные работы, имеющие существенные особенности, которые требуется учитывать для получения надёжных соединений.

Какие способы соединений применяются

Использование сварки позволяет создать наиболее прочные и надёжные соединения. Однако необходимость учитывать особенности цинкового покрытия выдвигает особые требования к этой процедуре.

Можно использовать резьбовые соединения, но из-за особенностей рассматриваемого металла они не всегда достаточно удобны и надёжны. Стоимость нарезки резьбы в них будет выше, чем в большинстве других случаев. Соединения с помощью муфты сохранят свою надёжность только при условии регулярного обслуживания.

На практике наиболее предпочтительным является использование сварки, однако при этом может быть повреждён защитный цинковый слой, что приведёт к повышению уязвимости перед коррозией. Использование этого способа является более производительным и требует меньших затрат.

Для чего применяются оцинкованные трубы

Их изготавливают из стали и покрывают слоем цинка. Такие трубы нашли широкое применение: их активно используют в ЖКХ, в машиностроении, в нефтегазовой промышленности. Из них также могут изготавливать различные аксессуары для дома.

Оцинковка может быть выполнена несколькими методами:

При электролизе следствие воздействия тока цинк осаждается на поверхность детали. Достоинством этого варианта является получение тонкого и равномерного слоя вещества. Он имеет толщину 10-25 мкм.
Термодиффузионный способ предполагает, что металлическую деталь обрабатывают парами цинка при высокой температуре. Процедуру проводят в закрытом резервуаре. В результате образуется ровный и качественный слой.
При горячей оцинковке деталь помещают в расплавленную среду. При температуре 450 градусов жидкий металл обволакивает стальную заготовку. При таком способе обработке слой может иметь толщину от 20 до 400 мкм и является неравномерным.

Оцинкованные трубы имеют следующие преимущества:

Более высокая прочность.
Относительно небольшой вес.
Высокая стойкость к коррозии.
Оцинкованные трубы служат на 10-15 лет больше.
Относительно простая процедура монтажа.

Особенности таких труб определяют их широкое использование. Для их соединения между собой часто применяют сварку. Однако в каждой конкретной ситуации надо точно знать, можно ли варить оцинкованные трубы, и как это правильно делать. Однако при этом необходимо помнить, что её использование имеет важные особенности, о которых нужно знать, чтобы соединение было качественным и надёжным.

Возможные проблемы

При несоблюдении правил сварки оцинкованных деталей может произойти следующее:

Во время процедуры происходит активное испарение слоя цинка, в результате чего нарушается его прочность. Одной из причин этого является образование пор и трещин.
Пары цинка представляют опасность для здоровья. Чтобы защититься от этого во время выполнения сварочных работ, необходимо обеспечить качественную вентиляцию.
Иногда может происходить вспенивание цинкового слоя, что ухудшает его защитные свойства.
Нарушение целостности слоя цинка содействует активизации разрушительных коррозионных процессов, что приведёт к сокращению срока её службы.
Сложность рассматриваемой обработки состоит в том, что для проведения сварки необходимо разогреть металл до 1200, а цинковое покрытие испаряется при температуре 906 градусов.

Важно соблюдать правила безопасности при выполнении работ. Для этого используют специальные перчатки, для лица применяют респиратор и маску, покрытую снаружи термоизоляционной тканью.

Как выполняют сварку оцинкованных труб

Самым простым вариантом является абразивная обработка трубы для удаления слоя цинка на месте работы. В этом случае сварку стальных поверхностей можно проводить обычным образом, что гарантирует высокую прочность соединения.

Недостатком этого метода является удаление защитного слоя металла, что повышает риск возникновения коррозионных процессов. В этом случае можно вновь нанести цинковое покрытие, воспользовавшись катодным методом. При этом для получения защитного слоя используются электролитические процессы.

Поскольку по таким трубам обычно перемещается жидкость, срок их службы может значительно сократиться. Для предотвращения этого создают защитный слой, покрыв место соединения специальной краской, которая в своём составе содержит 94% цинковой пыли и 6% связующих веществ. В качестве последних могут использоваться, например, эпоксидная смола, хлорированный каучук или полистерин.

Более предпочтительно использование специального флюса, например, UTP 1 вместе с HLS-B. Такая сварка оставляет цинковый слой неповреждённым. При применении этого метода флюс легко растворяется в воде и не обладает негативным влиянием на здоровье человека.

Если повысить температуру обработки, то сталь разогреется настолько быстро, что цинковое покрытие не пострадает. Этого добиваются при помощи регулировки рабочего тока сварочного аппарата.

Используемые методы сварки

На практике применяют два способа: электродуговой метод и газовую сварку. Каждый из них имеет важные особенности, о которых необходимо знать.

Газовая сварка

Этот способ чаще всего применяется в городских условиях. Для работы берут припой HLS-B, который сочетают со сплавом UTP 1. Размер горелки выбирают в зависимости от того, с какими трубами предстоит работать. В зоне шва осуществляется расплав припоя, на который направляется пламя.

В ролике можно узнать о том, что важно при сварке оцинкованных труб:

Видео описание

Немного о сварке оцинкованных труб.

При аккуратном выполнении работы пламя не разрушает цинковый слой, который покрыт флюсом. Если стенки трубы имеют толщину до 6 мм, то используют сопло диаметром 1-2 мм, для более толстых применяется размер 3-4 мм

Электродуговой метод

Для сварки в этом случае применяют электроды. Подойдут те, которые имеют основное или рутиновое покрытие. Если толщина металла не превышает 3 мм, то части сваривают непосредственно. Особенностью электродов является возможность использования более высокого тока, который необходим для повышения температуры рабочей области и сокращения продолжительности сварки.

При более толстых стенках края сначала затупляют, затем зачищают до первоначальной толщины. Для выполнения сварочных работ используется ток 100-160 А. Необходим зазор величиной 2-3 мм. Соединение прихватывают в нескольких местах для того, чтобы его первоначально зафиксировать. После этого сваривают трубы по всей линии соприкосновения.

Особенности сварочной технологии

Для выполнения работы применение традиционной технологии является недостаточно эффективным. При сварке оцинкованной стали учитывают следующее:

Когда детали прикладывают друг к другу, на место их соединения кладут флюс, который должен быть разогрет до вязкого и жидкого состояния.
Во время интенсивного нагрева в процессе сварочных работ флюс защищает цинковый слой на поверхности изделия. В результате при проведении сварки он, хотя и плавится, но не разрушается.

После завершения работы место соединения будет закрыто защитным слоем, что позволит обеспечить трубам длительный срок эксплуатации. Используемый флюс не содержит вредных для здоровья веществ и способен постепенно растворяться, например, если по трубам течёт водопроводная вода.

В этом видео рассказано о том, что должен знать сварщик о работе с оцинкованными трубами:

Сварка оцинкованной трубы. Что нужно знать начинающему сварщику?

При проведении сварочных работ в воздух попадают пары цинка. Чтобы защитить человека, необходимо обеспечить на этом месте качественную вентиляцию, и использовать в работе средства индивидуальной защиты. Если антикоррозионное покрытие было нарушено, то необходимо на это место нанести специальный состав. В процессе выполнения работ обращают внимание на следующее:

На всех этапах контролируют сохранность цинкового слоя.
Нужно следить за его температурой и помнить, что он не должен слишком сильно нагреваться.
Перед началом работы соединяемые поверхности нужно обезжирить и тщательно очистить.
Количество флюса, наносимое на поверхность, должно вдвое превышать то, которое применяется для обычной обработки.
При стенках толщиной до 3 мм, края не нуждаются в предварительной механической обработке.
Для сварки оцинкованных поверхностей нужно использовать такую горелку, которая будет на несколько номеров меньше, чем при работе со стальными трубами.
Для пламени потребуется большее содержание кислорода, чем обычно.
Заготовку предварительно нужно подогреть не только на месте соединения, но и на окружающем участке. Желательно это сделать на расстоянии 20-30 см от шва.

После окончания сварочных работ флюс нужно будет убрать. Внутри трубы его обычно удаляют при помощи воды.

Что нужно учитывать для получения качественного шва

При проведении сварки нужно принять меры для того, чтобы понизить содержание кремния в сварочном шве. Это достигается путём использования специальных материалов.

Когда процедура обработки завершена, необходимо покрыть место соединения специальным защитным слоем. Если на окружающем участке он повреждён, то это место также необходимо обработать. Для этих целей применяют специальную краску с высоким содержанием этого металла. Можно также воспользоваться наплавкой из такой проволоки или применить цинк-кадмиевые прутки.

При обработке не нужно направлять пламя на оцинкованную поверхность. Оно должно попадать на место, покрытое флюсом.

Заключение

Широкое применение оцинкованных труб обуславливает необходимость их надёжного соединения. Наиболее качественным способом является использование сварки. Проведение этой процедуры отличается от того, как происходит обработка стальных труб, что обусловлено особыми свойствами цинкового покрытия. Для того чтобы обеспечить качественное и долговечное соединение труб с таким покрытием, необходимо выполнять сварку в соответствии с особыми правилами.

Читайте также: