Сварка от генератора 2 квт
Обновлено: 19.05.2024
Есть в наличии на даче инверторный бензогенератор. Номинал - 2,3 кВт, максимум – 2,6 кВт.
Хочу ещё на дачу приобрести не слишком мощный (для варки мелочевки электродом 2 мм) сварочный инвертор. Так как иногда отключают электричество, – придётся иногда подключать сварочный инвертор к бензогенератору с вышеуказанной мощностью.
Изучая рынок, остановился на двух моделях из не слишком мощных сварочных инверторов.
Это:
TELWIN TECNICA 114 (максимальная мощность, 2.5 кВт)
и ещё
BlueWeld Prestige 114 (максимальная мощность, 2.5 кВт).
Несколько вопросов в связи с этим:
- Какой из них наиболее надёжный?
- Какой из них гарантированно сможет работать в связке с бензогенератором вышеуказанной мощности и электродом 2 мм?
Я бы не стал ограничивать себя таким выбором. Ведь любой инвертор можно использовать
и не на полную мощность. А оба упомянутых инвертора судя по всему имеют защиту от пониженного
напряжения, что может здорово подпортить нервы даже при работе двойкой
Sotrudnik написал :
Ведь любой инвертор можно использовать и не на полную мощность. А оба упомянутых инвертора судя по всему имеют защиту от пониженного
напряжения
Ну а разве у этих двух нет регулятора по мощности? Так же если их поставить не на полную мощность - тогда как?
Хищный_Мыш написал :
Ну а разве у этих двух нет регулятора по мощности? ?
Да есть, конечно. Думается, что из такой связки (в любом из вариантов)
можно будет получить Ампер 60-65 сварочного тока. А если есть сетевое напряжение
и захочется поварить троечкой, эти инверторы Вам уже это не позволят.
Выводы чисто умозрительные, мож, кто из пользователей меня поправит
Хищный_Мыш написал :
TELWIN TECNICA 114 (максимальная мощность, 2.5 кВт)
и ещё
BlueWeld Prestige 114 (максимальная мощность, 2.5 кВт).
один и тот-же аппарат, только в разные цвета покрашены. (может цена разная?)
Расширьте поиск
Дык - искал. Похожих по потребляемой мощности - нет вроде бы больше. А аппараты - вроде бы разными фирмами выпускаются. Или я не прав? Может посоветуете другие инверторные сварочники?
Выпускются они в одной и той же "фирме за большой стеной".
Как Вам "НЕОН-160"?
Посмотрел. Не подходит: Потребляемая мощность, кВт 5,6
Хищный_Мыш написал :
Посмотрел. Не подходит: Потребляемая мощность, кВт 5,6
так это максимальная мощность
у среднего инвертора до 160а напряжение сврки от 20 с копейками вольт на минимуме (10а) до 26 с копейками на максимумеюна 70-80а напряжение будет прм 23-24в или примерно 2 квт на дуге
с учетом кпд и км потребление на этих токах будет примерно 2.3 квт практически у любого инвертора ессно +/- немножко
Пользуюсь Гусем 125. От генератора 2,8кВт (номинал) варит двойкой свободно. Гена работает без напряжения, только в момент розжига дуги напрягается. А вот при электроде 2,5, если удалось зажеч дугу, через несколько секунд выбивает автомат. Номинала 2,3 кВт ИМХО будет все таки маловато для полноценной работы двойкой. Изнасилуете генератор. Хватит только для работы электродом 1,6 (если такие удастся найти). А вообще неплохо бы попробовать. Да и потребляемую мощность производители иногда малость занижают в рекламных целях.
муж энди написал :
Пользуюсь Гусем 125.
Так у этого инвертора заявленная потребляемая мощность - выше.
Хищный_Мыш написал :
Есть в наличии на даче инверторный бензогенератор. Номинал - 2,3 кВт
Ваши потуги бесполезны, от такого генератора варить не удастся, а гену можете спалить. Вообще на практике нормально варить мелочевку возможно только при мощности не ниже 3000вт, все остальное это теория. Не мучайте гену, варите от сети.
Для Гуся-125 требуемая мощность генератора для полноценной работы в паре - 3,5 кВт. Но это при электроде 2,5. Здесь учитывается и повышенное потребление при розжиге дуги. Что, кстати, полностью подтверждается - при электроде 2,5 максимальной мощности гены (3 кВт)не хватает. Практически сразу выбивает автомат защиты. А вот при работе двойкой, в момент розжига дуги видно, что движек напрягается изо всех сил, происходит некоторая просадка оборотов, но он вытягивает и дуга нормально загорается. Когда дуга горит нагрузка на движке не заметна. Так, что при сварке двойкой потребляемая мощность в момент розжига около 3 кВт. И генератора 2,5 кВт скорее всего не хватит - будет затыкаться в момент розжига дуги. Если гена с АВР, то скорее всего этот блок отправится в страну вечной охоты. У меня гена с конденсаторным возбуждением.
муж энди написал :
Для Гуся-125 требуемая мощность генератора для полноценной работы в паре - 3,5 кВт.
Где-то так и должно быть - при питании от генератора 3,5-4 кВА сварочный ток на выходе инвертора ампер 80-100, вряд ли больше.
муж энди написал :
Гена работает без напряжения, только в момент розжига дуги напрягается.муж энди написал :
Здесь учитывается и повышенное потребление при розжиге дуги.
А вот тут какое-то недоразумение. Дуга поджигается касанием электрода, а значит нагрузка инвертора проходит через состояния х.х.-к.з.-дуга. На х.х. инвертор потребляет мизер. На к.з. потребление в несколько раз меньше, чем на дуге. А сразу после поджига дуги потребление такое же, как и потом, иное может быть только если включен какой-нить прожорливый hot start, но в Гусе-125 его точно нет.
чукча написал :
прожорливый hot start, но в Гусе-125 его точно нет.
по паспорту есть
хот старт дает +25% тока
арк форс +15% тока
2сварик
Упс, прошу пардону, тогда возможно генератор постанывает именно из-за хот старта.
У меня генератор ЭНЕРГОМАШ (китай) 2,5 ном, 2,8 мах. Очень надо было сварить ворота на гараж в "поле". Брал у знакомых инверторные аппараты попробывать, на 140А и 160А, на генераторе срабатывал автомат хотя и ток выставляли минимальный для электрода 2 мм.
В итоге купил Jimmy1000 80А (потому как самый дешевый из этого класса) и всё благополучно сварил на токе 50-70А. Как сварочник конечно г. но потребляет мало и генератор с ним справился без проблем. Ещё не маловажно какими электродами варить от генератора, с МР-3 синими 2мм получалось очень плохо, потом купил ОЗС-12 (украина) и дело пошло. А от сети варит без проблем любыми.
Хищный_Мыш написал :
Есть в наличии на даче инверторный бензогенератор. Номинал - 2,3 кВт, максимум – 2,6 кВт.
Хочу ещё на дачу приобрести не слишком мощный (для варки мелочевки электродом 2 мм) сварочный инвертор
Работа любого инвертора от генератора такой малой мощности возможна. Но, как показывает опыт, работать он будет очень не долго. Даже при включении маломощного инвертора на малых токах напряжение генератора начинает колебаться вверх вниз и, в лучшем случае, в аппаратах выгорают конденсаторы, бывает сгорает половина платы управления. При подобных опытах учитывайте, что аппарат сразу снимается с гарантии.
Если очень хочется поварить именно от вашего генератора, то лучше взять классический трансформатор. Сварка, скорее всего, тоже не будет радовать, но тут ничего не случится с аппаратом. Правда, если ненадежный генератор, то может не выдержать и он.
Сварка инвертором от маломощных бензогенераторов
Можно ли от бензогенератора с номинальной мощностью 650 Вт и максимальной 800 Вт варить электродами диаметром 1,6 мм?
Смотря каким аппаратом.
Напряжение сварочной дуги примерно 30-40 вольт, если варить на токе 60 ампер, то получается нужна мощность порядка 2,5 киловатта, т.е. источник питания дуги должен выдавать такую мощность, а потреблять он будет еще больше, порядка 3 киловатт со всеми потерями. Отсюда выходит, если брать по минимуму 800/30=27 Ампер. Сомневаюсь, что на таком токе можно что-то заварить
По паспорту для электродов с рутиловым покрытием 1,6 мм при сварке вертикала рекомендован ток 15. 30 ампер.
Для электродов с рутиловым покрытием напряжение на дуге нормальной длинны определяется эмпирической формулой U=20+0.04*I что дя тока в 30А дает 21.2в при этом мощность потребляемая дугой 30*21,2=640Вт однако дальше все зависит от источника инверторный с КПД 0,8 в самый край уложится по активной мощности, но вот коэф. мощности у дешевых достаточно поган и по потребляемому току от генератора он застрянет. Хороший аппарат с корректором коэф. мощности возможно справится, но тогда бы небыло бы разговора про копеешный генератор с ручкой.
Сварочники с ККМ садят генератор ещё сильнее, чем обычные, вот такой парадокс.
Это не парадокс, то же самое происходит и при работе стабилизаторов, просто устройство ККМ бывает разное пассивный или активный корректор. Один просто дроссель, второй схемка обладающая помимо коррекции некоторыми полезными свойствами. С пассивным вполне может прокатить.
Не забываем оттяпать мощность на вентилятор, а они бывают разные.
И если форсаж дуги неотключаем, то врятли что-то выйдет.
Можно, только амперов поменьше на аппарате ставить надо.
Я подключаю, и ничего, у меня генераторы 4, 4.5, 6.5кВт справляется любой, главное чтобы был не асинхронный генератор в установке, и токи больше 120А не использовать.
слива, можно, только на полную мощность аппарат использовать не удастся, по паспорту у САИ 250 максимальная потребляемая мощность больше 7 Квт, но работать электродом до тройки включительно сможете без проблем. У нас в продаже 5-6Квтные станции самые ходовые, подходят для большинства бытовых инверторов.
Для подключения сварочника нужен генератор не менее 5кВт. Если генератор от 1кВт до 3кВт и аппарат дал сосед и при летальном исходе он Вам ничего не предъявит то тоже можно.
А что полетит, генератор или сварочник? Мне кажется, что сварочник просто не включится, так же, как и не включился бы при недостаточном напряжении в сети, если не расчитан на это. Или я глубоко ошибаюсь?
С высокой долей вероятности инвертор испортится так как генератор вещь более инертная чем он. Включиться инвертор включится так как на холостом ходу генератор выдает нормальное напряжение 220в, а вот под перегрузкой, тем более импульсной в пиках может быть вилка 150-300в.
Хм. попроще. попробую. Генератор в бензогенераторе бывает двух видов асинхронный и синхронный, работу первых рассматривать безсмысленно так как они не пригодны для питания сварочного аппарата вообще. Синхронный генератор имеет обмотку возбуждения (ОВ) на ротое (который крутится) и рабочую обмотку на статоре (который одновременно является корпусом). При рабочих оборотах бензинового двигателя который установлены с завода 3000об/мин (на всех бытовых генераторах) система управления подключенная к ОВ постоянно измеряет напряжение на выходе генератора и сравнивает с установленным заводом по стандарту 225в.Если напряжение на зажимах генератора уменьшается регулятор добавляет тока в ОВ и напряжение повышается, если наоборот напряжение растет то регулятор (Р) уменьшает ток в ОВ и напряжение опять приходит в норму. Так вот команды на увеличение или уменьшение тока регулятор отдает не мгновенно и сам ток в ОВ изменяется тоже не мгновенно (особенность работы такая индуктивность называется) от этого появляются ошибки регулирования. Если к генератору подключен инвертор то получается следующее: замыкается электрод на деталь, ток потребляемый инвертором быстро растет напряжение на зажимах падает, регулятор пытается этому помешать добавляя ток в ОВ, но так как ток нарастает медленно на зажимах генератора образуется коротковременный провал напряжения вплоть до 140-150в. Дальше загорелась дуга, потребление инвертором тока немного снизилось, а регулятор наконец повысил ток в ОВ до необходимого и напряжение на выходе генератора опять вернулось к номинальным 220в. Теперь дуга погасла, инвертор почти мгновенно перестал потреблять ток, а регулятор все еще питает ОВ так как будто нагрузка на генерато полная, напряжение на зажимах резко растет до 280 и более вольт до того момента пока регулятор не снизит ток в ОВ до нужного. Образуется пик перенапряжения который губит силовую часть инвертора с малым запасом прочности. Уж не знаю проще ли или нет но примерно так и работает связка генератор-сварочник.
Похоже на "короткое замыкание", только сложнее намного. Примерный принцип поняла. Сохраню себе в тетрадку, выучу и сумничаю при случае Спасибо.
Ещё не забываем про работу центробежного регулятора оборотов,а она ещё более инерционна,так как механическая. Отсюда не только всплески напряжения,но и постоянно изменяющаяся частота переменного тока.
Из строя может выйти не только сварочный инвертор,но и AVR генератора. Как-то так.
Хотя многие используют связку инвертор и генератор мощностью не менее 5 ква. Из бюджетных инверторов менее чувствительны к этому делу аппараты на мосфетах.
В выходные довелось варить петли под замок в гараж.варил ресантой на 160А, электрод "гранит" 2 мм., бензиновый генератор на 2 квт., ток по крутилке 80А.все отлично заварилось, генератор вытянул, даже не ожидал.не знаю как на продолжительных работах, но на мелочевке можно не бояться.
Немного не по теме… Кто в курсе, как устроены двухтактные бензогенераторы 650…800 Вт? Какой у них регулятор частоты вращения двигателя – электрический или механический? Можно ли дополнительно приоткрывать дроссельную заслонку усилием руки при пуске относительно мощных потребителей (типа холодильника)?
Она уже регулятором открывается до предела куда уж больше.
Там есть винт регулировки напряжения, вращением этого винта можно регулировать напряжение холостого хода. Если его отрегулировать на 210…230 вольт (стрелка вольтметра постоянно дёргается), лампы горят нормально, а электроинструмент тянет плохо. Если отрегулировать на 230…260 вольт, лампы могут сгореть от всплеска напряжения. Вот и появилась мысль – привязать к рычагу оси дроссельной заслонки шнурок, чтобы при необходимости потянуть его и увеличить обороты двигателя.
Если регулятор их повысить не способен значит запаса у двигателя по мощности уже нет и крутить там нечего.
А мне кажется, что регулятор не полностью открывает дроссель… Вроде как двигатель может развивать мощность 2,5 л.с.
Может, но на каких оборотах, 4.5тысячи, при таких оборотах ваш холодильник долго не протянет, так как они определяют частоту генерируемого напряжения. А на 3000 момента ему не хватает.
Я хотел сделать так. Перед включением холодильника принудительно увеличить частоту вращения коленвала и поднять напряжение до 250…300 вольт, чтобы хватило тока для пуска холодильника. А потом пусть регулятор работает как обычно.
Если работает АВР частота вращения вала генератора на напряжение практически не влияет, другое дело когда нагрузка превышает возможности регулировки тогда обычно меняют генератор на более мощный ибо тот что есть долго не протянет. Принудительно открыть заслонку много хитрости не надо, к ней идет тяга от регулятора, потянул за тягу вот и обороты поднялись.
Мне кажется, АВР у этого генератора нет. Иначе почему напряжение даже на холостом ходу постоянно «плавает» в диапазоне 30…40 вольт?
Обмотка статора (судя по наблюдению через вентиляционное отверстие) намотана сравнительно толстым проводом, кратковременный скачок тока до 6…7 ампер такой провод должен выдержать без проблем.
Весь вопрос в том, не приведёт ли принудительное открытие дросселя к поломке регулятора. Поэтому и хотелось бы узнать, как он устроен.
раз пробовал варить инвертором марку не помню,апарат малюсеньнький размером чуть больше булки хлеба,максимальный ток потребления составлял 20 ампер по высокой и максималка по нижней 250, от бензогенератора 4 кВт,в общем получилось так что эл. 3 китайка на максимуме еле горел а генератор чуть ли не подпрыгивал,сжёг 2 электрода а генератор так ощутимо тёпленький несмотря на то что -15 на улице
всем привет ,вот вернули мне этот агрегат про который писал выше,в нэте по нему инфы нарыл можно сказать 0,если кто что может знает по данному агрегату прошу написать,а то потом на работе с ним встревать придётся,учитывая что электроды 2 никогда не увидеть,а что дадут тем и варить ,для сравнения параметры домашнего аппарата
вот тока что нашёл примерную характеристику по такому же аппарату ,но больше мне понравилось МНОГОРАЗОВЫЕ ЭЛЕКТРОДЫ,страна производитель маде ин китяй
Подскажите спарку бензогенератор — сварочный инвентор!
Доброго всем времени суток! Господа, подскажите, пожалуйста, спарку бензиновый генератор — сварочный инвентор. Надо варить на даче, где нет электричества. Я такие работающие видел, но там был здоровый бензогенератор, одному не поднять. А мне надо что поменьше, полегче, подешевле, под электрод 2 или 3, не профессиональное, так как использоваться будет редко.
Заранее всем спасибо за толковые советы!
Комментарии 79
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Т. ч надо идти в магазин и на месте просить спарку в работе проверить
Гулял тут на неделе, узрел делающих оградки мужиков и вспомнил тему.
СВАРОЧНЫЙ ИНВЕРТОР AURORA MINIONE 1600 и
Бензиновый генератор СПЕЦ SB-6500E2 Генератор брал в максидоме месяца полтора назад по скидке стоил 23000р с электрозапуском. Аврору брал зимой что то около шести тысяч вроде тоже новый. Забор уже сварил, доволен работой обоих.
генератор ямаха 7.5 кВт инвертор тесла 5.6 кВт на максималке без проблем. на генераторе должен запас быть
Бензиновый сварочный генератор DDE DPW160i, я бы взял такой, варить будет точно, вес и габариты небольшие. Заказать в интернете с доставкой, если по цене не подходит, то предложу другой вариант. У меня в гараже генератор чемпион 3300 и инвертор Ресанта 220, даже не пн, а обычная. Пробовал варить 3 электродами мр3, варит нормально при токе на аппарате 75-90 ампер. Но сколько выдержит генератор такой режим работы не берусь предположить.
5.5квт тянет сварочный инвертор
Как вариант бензогенератор на 6.5 кВт и инвертор тянет на 5.5 кВт испытано на себе
Видел как то несколько лет назад два- в -одном бензогенератор+ сварочник марки Кайман
)))) Знакомы с ремонтно-восстановительными органами?
про органы не совсем уверен.
но, и.о. главного механика рсу, три года…
Сварочный ток умножаем на напряжение образования дуги и делим на кпд инвертора. Прибавляем запас 25% (если не хочется угробить генератор) и получаем требуемую мощность генератора.
Например 80А*30В/0.85=2823 Вт +25%
Справедливо в обратную сторону, мощность генератора умножаем на кпд инвертора и делим на напряжение образования дуги, получим максимальный сварочный ток.
Например 3000*0.85/30=85А.
Читайте также: