Сварка проводов газовой горелкой
Обновлено: 04.10.2024
Несмотря на то, что в современном строительстве при производстве электротехнических работ алюминиевые кабели все чаще вытесняются медными, алюминий остается незаменимым материалом при изготовлении проводов и кабелей большого сечения.
Причины этого лежат на поверхности – удельное электрическое сопротивление алюминия больше, чем у меди примерно в полтора раза, а объемный вес меньше в три раза.
При большом сечении проводника, когда вес важнее прочности, выбор в пользу алюминия очевиден. Площадь сечения алюминиевого проводника будет больше, чем у медного в полтора раза, и при этом алюминиевый все равно будет в два раза легче медного. Для соединения проводов среди прочих методов применяют пайку.
Методы спаивания
Проблемой при использовании алюминиевых проводников является их быстрое окисление. Пленка оксида оказывает значительное препятствие прохождению электрического тока при соединениях. Для этого скрутки алюминиевых проводов пропаивают.
Паять алюминиевые провода в распределительной коробке можно, пользуясь паяльником или газовой горелкой. Применять паяльник сложнее из-за невозможности точно осуществить нагрев до необходимой температуры. А для алюминия перегрев так же неприемлем, как и недогрев.
Металл обладает большой теплопроводностью, и изоляция на большом участке от места пайки может просто оплавиться.
Газовой горелкой регулировать температуру нагрева проще, но ею долго осуществлять подготовку поверхности. Тем не менее, именно горелку нужно будет применять, если необходимо припаять какие-либо массивные детали друг к другу. В любом случае, при пайке алюминиевых проводов нужна их подготовка.
Предварительная обработка
Сложность при пайке заключается в том, что сам алюминий является очень легкоплавким материалом (660 ℃) и при неосторожном нагреве он может расплавиться.
Еще одним фактором, затрудняющим пайку алюминиевых проводов, является быстрое окисление на воздухе.
Окисная пленка на поверхности материала надежно защищает алюминий от воздействия всевозможных внешних факторов, но она же препятствует адгезии припоя с материалом, и ее нужно обязательно удалять.
Механически снять пленку оксида в обычных условиях практически невозможно. Материал моментально окисляется и покрывается новой пленкой. Можно механически удалить окисную пленку под слоем масла.
Но масло перед этим нужно прокалить до 200 ℃, чтобы удалить из него активный кислород, который может там присутствовать. Этот способ очень неудобен в домашних условиях и трудоемок.
Поэтому концы алюминиевых проводников необходимо облудить перед пайкой. Использование канифоли или большинства других флюсов не даст результата из-за высокой химической стойкости оксидной пленки. Она не растворяется даже органическими кислотами.
Чтобы облудить провода, необходимо использовать одновременно специальный флюс и механический способ.
Конечно же, делать это надо до того, как провода скручены, иначе механически очистить всю поверхность провода не удастся. Только облуженные концы можно скрутить друг с другом и спаять.
Работа паяльником
Для того чтобы запаять алюминий паяльником, существует несколько способов, суть которых заключается в том, чтобы производить очистку сразу под слоем флюса при непосредственном контакте с расплавленным припоем.
Первый способ заключается в том, что алюминиевые проводники, перед тем как припаивать, зачищают горячим облуженным паяльником, используя смесь канифоли и стальных опилок.
Опилки оказывают абразивное действие, канифоль удаляет все примеси и сразу же очищенные участки покрываются припоем, который должен быть на жале паяльника.
Второй способ предполагает зачистку алюминиевого провода об наждачную бумагу средней зернистости непосредственно под воздействием горячего паяльника с припоем и флюсом.
Газовой горелкой
Обработка газовой горелкой производится, когда детали находятся в таком положении относительно друг друга, при котором они будут эксплуатироваться. Обработка плавно переходит в сам процесс пайки.
Происходит это следующим образом:
- горелкой нагреваются поверхности алюминиевых деталей;
- по достижению температуры, при которой металл восстанавливается из оксида, пленка механически счищается;
- под воздействием пламени детали покрываются флюсом, и в зону пайки вносится припой.
Если детали толстые, то кромки их необходимо разделать под углом 45°. Обычно разогрев происходит до температуры плавления олова, когда припой растекается и заполняет желобок скрутки.
Отличия технологии при использовании флюса
Благодаря достижениям современной науки и техники, получены составы флюсов для алюминия, которые активно растворяют оксидную пленку и защищают материал от дальнейшего окисления.
Примерами таких препаратов могут служить составы с маркировкой Ф-59А и Ф-61А. Буква А означает, что эти составы предназначены для пайки алюминия.
При использовании этих флюсов пайка алюминиевых проводов значительно облегчается. Достаточно просто обработать флюсом уже готовую скрутку, даже не нагревая ее, а потом, прогрев паяльником или горелкой, наложить припой.
Он растечется по всей поверхности проводов и хорошо прилипнет, обеспечивая прочное и электропроводное паяное соединение.
Особенности пайки многожильных проводов
Многожильные провода необходимо паять только с применением специального флюса, так как механическая обработка их практически невозможна. Технология пайки отличается тем, что каждый проводок нужно сначала хорошо обработать флюсом.
Для этого пучок придется раскрутить и распушить. После обработки каждый тонкий проводок жилы покрывают припоем и скручивают жгут. После этого делают скрутку двух концов и пропаивают ее.
Можно ли соединять с медью
Нередко возникают ситуации, когда необходимо соединить алюминиевый провод с медным. Это, пожалуй, единственный случай, когда пайка не может использоваться.
Все дело в самом алюминии. Он вообще не может припаиваться к другим металлам из-за своих физических и химических свойств. При соединении с медью напрямую, между этими двумя активными металлами возникает электрохимическая коррозия, которая быстро уничтожит соединение.
А если их спаять, используя нейтральный к обоим материалам припой, то разный коэффициент температурного расширения металлов быстро разрушит спаянный контакт. Ведь при прохождении тока через проводник, он непременно будет нагреваться, а после отключения – остывать.
Техника безопасности
Техника безопасности при пайке алюминиевых проводов сводится к соблюдению общих мер предосторожности при работе с электрическими нагревательными приборами, с открытым пламенем и с агрессивными жидкостями, примером которых могут стать флюсы.
Недопустимо использование неисправных паяльников с нарушенной изоляцией, с мощностью более необходимой.
Запрещается использование горелок вблизи легковозгораемых предметов. При работе в помещениях должна быть правильно организована принудительная вентиляция.
Сложности при спаивании проводов из алюминия
Основной сложностью при спайке проводов из алюминия, как указано выше, является наличие оксидной пленки на поверхности металла. Борьба с ней сильно замедляет процесс пайки.
А если учесть, что провода из алюминия сейчас используются в основном для прокладки наружной силовой проводки, становится очевидным, что обычным паяльником и наждачной бумагой в этом случае не обойтись. Для соединения таких проводов все чаще применяется сварка.
Чем можно варить медные провода?
Хочу в распределительных коробках провода соединять скруткой и сваривать концы.
Подскажите плз, чем возможно это сделать (сваривать медные провода)?
Покупать свар. апп. только ради этого - экономически не обосновано..
В форуме встречал информацию о том, что для такой задачи достаточно транформатора,
выпрямителя и угольную щётку. Если это так, где можно увидеть более точный рецепт?
Может быть есть специальный инструмент для таких операций.
Подойдёт ли газовая горелка - теоретически, температура газ. гор. превышает температуру
плавления меди - может быть, нагревать концы газ. горелкой и сжимать их.
Про другие способы соединения - в курсе, интересует только варка.
Ilyin написал :
Про другие способы соединения - в курсе, интересует только варка.
По этому вопросу вам лучше обратиться на кулинарный форум.
Ilyin написал :
Подойдёт ли газовая горелка - теоретически, температура газ. гор. превышает температуру
плавления меди - может быть, нагревать концы газ. горелкой и сжимать их.
Нет - разогрев жил слишком длительный, изоляцию поплавите, а качество соединения будет желать лучшего.
avmal написал :
По этому вопросу вам лучше обратиться на кулинарный форум.
DMC написал :
Нет - разогрев жил слишком длительный, изоляцию поплавите, а качество соединения будет желать лучшего.
Спасибо. Тогда горелку покупать не буду. Неужели только полноценный сварочный аппарат?
2Ilyin А вы точно уверены, что только сварка вас спасет? Почему, все-таки, не хотите воспользоваться альтернативными, более технологичными способами соединений? Очень хочется понять ход ваших мыслей.
поищите старые темы: обсуждалось - и АКБ от авто (только если его не жалко) и параметры трансформатора: 5-12В и 30-85А на выходе
Какие цели Вы при этом ставите? Снизить вероятность отказа?
Хочу в распределительных коробках провода соединять скруткой и сваривать концы.
Какие объёмы планируются? Сколько тысяч/десятков тысяч соединений планируется выполнить?
ВТБ! написал :
Какие цели Вы при этом ставите? Снизить вероятность отказа?
Да. Привык всё делать хорошо.
ВТБ! написал :
Какие объёмы планируются? Сколько тысяч/десятков тысяч соединений планируется выполнить?
Делаю ремонт в своей квартире. Думаю, получится соединений около 20.
Изначально, электриками проводка сделана именно так. Но сейчас их уже не найти. А теми, с кем я общался, такой способ не практикуется..
avmal! написал :
А вы точно уверены, что только сварка вас спасет? Почему, все-таки, не хотите воспользоваться альтернативными, более технологичными способами соединений? Очень хочется понять ход ваших мыслей.
Вы хотите предложить Wago? Потому я и написал в самом начале, что интересует только варка, что не хочу поднимать вечный спор, что лучше.. Мне нужно сделать неразьёмные соединения с высокой надёжностью.
SergeyE! написал :
поищите старые темы: обсуждалось - и АКБ от авто (только если его не жалко) и параметры трансформатора: 5-12В и 30-85А на выходе
Честно говоря уже искал довольно много, конкретных схем пока не нашёл. Сейчас продолжу поиски..
Если вас не затруднит, укажите пожалуйста ссылки.
Как раз есть лишний АКБ..
Если бы я расчитывал делать соединения в таких объёмах, не раздумывая нисколько приобрёл бы нормальный сварочник. Консультировался уже, мне предлагали варить вольфрамовым электродом в среде аргона. Но, вы же понимаете, для разовой работы, это слишком неоправдано..
А зачем Вы вообще собираетесь концы сваривать? От сварки концов давным давно отказались. Делалось это где-то в 50-х годах прошлого века. Варили тогда медь термичкой (если не ошибаюсь, смесь магния с чем-то). Один раз в жизни видел как это делается. Потом это перестали делать потому что медь в скрутке держится прекрасно. Только скрутку делать надо нормальную. Не 1-2 см зачищать, а так чтобы вся скрутка была не менее 5 см. Насколько знаю (давно не занимаюсь электрикой) сейчас по нормам вроде как запретили скрутки, но могу и ошибаться. Но все равно считаю на меди лучше скрутки ничего нет (имеется в виду в осветительной проводке)
garte написал :
. От сварки концов давным давно отказались. Делалось это где-то в 50-х годах прошлого века.
Сейчас пытаются отказаться от скрутки.. . но традиции очень живучи..
garte написал :
. Но все равно считаю на меди лучше скрутки ничего нет (имеется в виду в осветительной проводке)
Кстати, намедни слышал об угольном электроде (для обварки меди) длиной примерно полметра, толщиной в палец и в изоляции.. Никто такой не видел в продаже?
garte написал :
Не 1-2 см зачищать, а так чтобы вся скрутка была не менее 5 см.
Зачистить участок длиной не менее 10 диаметров используемой проволоки.
Для сварки предложил бы:
Да, сварочные карандаши - штука неплохая, но и недешовая (ОКСАЛ 1 длиной 10см - 85р)..
К тому же поджег - хрен потушишь, а сгорает он за полторы минуты.
Ilyin написал :
Честно говоря уже искал довольно много, конкретных схем пока не нашёл. Сейчас продолжу поиски..
Если вас не затруднит, укажите пожалуйста ссылки.
Как раз есть лишний АКБ..
О каких конкретных схемах вы пишите? Схемах трансформаторов7 Так они в любом букваре есть. А кроме трансформатора там и быть ничего не может.
Если все-таки остановитесь на сварке. ищите такой вариант чтобы медь не успевала отжечься, почему не стоит использовать горелку.
я варил провода так, трансфарматор угли и бура, на спайке получается красивый шарик из меди покрытый
стекловидным покрытием от буры
вот и все что надо - минус на скрутку, а плюсом касаетесь сверху; правда он быстро разрядится и после нескольких сварок искра будет. а оплавляться медь не будет (по крайней мере, у меня так было вроде с нормальным живым АКБ, правда скрутки были 6мм+4мм+четыре 2.5мм)
Если есть автомобильный аккумулятор то вари им.
Поставь ограничительный резистор ограничь ток до 40-50 ампер, и аккумулятору ничего не будет худого от 20 ти тычков на полсекунды. И амперметр присобачь.
****************************
Помню в детстве кто то выбросил аккумулятор на 6 вольт от мотоцыкла или от мотороллера. Он треснул и подтекала кислота. Какимто образом я его залатал и использовал для радиолюбительских нужд.
Замыкая его выводы бритвой она разогревалась докрасна потом добела и раплавлялась на глазах за пару секунд. Сталь 1200 градусов. У меди кажется всего 870.
Бура (Натрий тетраборнокислый) - замечательный флюс для сварки и пайки меди высокотемпературными пропоями.
Ilyin написал :
Мне нужно сделать неразьёмные соединения с высокой надёжностью.
Купите клещи для обжима (ок. 500 руб), медные гильзы, обожмите, суньте в термоусадку и будет Вам счастье .
Georgi61 написал :
Помню в детстве кто то выбросил аккумулятор на 6 вольт от мотоцыкла или от мотороллера. Он треснул и подтекала кислота. Какимто образом я его залатал и использовал для радиолюбительских нужд.
Замыкая его выводы бритвой она разогревалась докрасна потом добела и раплавлялась на глазах за пару секунд
Детство. А я вот замыкал выход сварочного транса куском оцинкованной проволоки d1,2. Сначала нагревались докрасна концы (плохой контакт - хороший нагрев ), потом от концов загорался цинк и обгорал к центру голубовато-белым пламенем, потом проволока стекала в предусмотрительно подставленный тазик с песком Красотища!
Сорри за оффтоп, нахлынуло
Да что только не увидешь на этом форуме, один говорит что мол это в кулинарный форум вопрос, другой говорит что лажевая эта сварка древняя, другой впаривает ваго, третий гильза- а вопрос про сварку ))) Цирк! Скажу одно, был на стройке (нет не в 50 года а в 2006 году) там система проста, крутят скрутки, потом всю сеть кидают на минус. насколько мы знаем на стройке допустимое напряжение. прально 36 вольт. Так вот эти 36 и используют для сварки (мы помним что минус в сети а плюс подносится к скрутки) Картина такая, ходит такой стремный чел, чисто электрик, шуганый но трезвый. Подходит к линии в 36 вольт (кто незнает, на стройки времянки вешают на 6 квадрат) крутит туда проводок, проводок идет к палочки, на конце палочки что то вроде графита (что незнаю того не знаю) так проводо и прикручен к этому карандашу (с виду как мелок, черный). Дрожашими руками подносит этоу преспособу к скрутки да как еба. , искры, освешение чуть проседает (все на 36в нет там 220, на 220 такие веши делать опасно), мат и тишена перекур. В результате нормальная такая сварка получается. Есть еше что то вроде пистолета с трансом, смысл тот-же только там провод зажимается и подносится одним нажатием курка, но весчь жестокая, дубовая.
Petr. написал :
там система проста, крутят скрутки, потом всю сеть кидают на минус. насколько мы знаем на стройке допустимое напряжение. прально 36 вольт. Так вот эти 36 и используют для сварки (мы помним что минус в сети а плюс подносится к скрутки)
Яйца отрывать надо за такую систему - после такой сварки вся изоляция гибнет и жилы чернеют. Если по-уму, то один конец трансформатора должен крепиться у основания скрутки, а другой на угольный электрод.
А менять полярность подключение к электродам с частотой 50Гц не у каждого электрика получится, даже с большого будуна. Это ж такое треммоло должны руки выдавать .
Нечего не знаю, знаю только то что провод дальше 2см выше 70 градусов не нагревался.
Petr. написал :
Нечего не знаю, знаю только то что провод дальше 2см выше 70 градусов не нагревался.
Каким прибором, позвольте спросить, вы замеряли температуру?
Я люблю экстрим, пальцами, за 3 см до места сварки взял в руки скрутку, и попробовал сварить гы )))
2Ilyin - номер 21.
Это если желание творить ещё не пропало. А если уже пропало -- купите клещи, гильзы, и не мучайтесь.
Если ещё есть желание варить, слушайте меня. Всю жизнь варю- лучшего способа нет. В наших панельных домах алюминька варена, скоро 40 лет домам, а всё держится. А медь варить, мостика выпрямительного не нужно, и клещей никаких, вам всего то 20 мест.
Берёте траф, только помощнее, на 300 вт надо, есть такие нпонижающие на 12 вольт, в подвалах в теплоузлах их любили ставить. Один конец от 12 вольт просто накидываете на скрутку, поближе к изоляции, а вторым концом, на который примотайте самим гибким проводом сердцевинку от круглой батарейки, угольный стержень там. Этим стерженьком прикоснитесь к кончику скрутки на пару секунд. Потренируйтесь сначала, пару раз и всё получится, ничего сложного. Такая скрутка вареная, у вас лет 50 отстоит, гарантирую.
Сам я электрик с 27 летним стажем. Насмотрелся всего- лучше сварки, нет ничего.
Всем спасибо за советы..
Желание варить не пропало.. Скоро буду пробовать.
Честно говоря, забыл сразу отписаться..
Делюсь опытом сейчас - может кому пригодится.
Автомобильный АКБ + зарядка для него (т.к. на самом деле потребовалось больше чем 20 контактов)
два толстых провода - с одной стороны под зажимы на АКБ с другой стороны клещи
в одни клещи я вставил кусок графита (контактная щётка от троллейбуса )
другими нужно схватить скрутку
скрутку нужно делать длинной (я делал около 5 см) и частой, с учётом того что часть меди при варки плавится в шар (в идеале) и соответственно сама скрутка чуть укорачивается..
разницы между "плюс" на скрутку "минус" на графит или наоборот я не заметил
в результате варки на конце скрутки получается шарик заплавляющий собой все провода (конечно в начале нужно немного потренироватся), плюс при этом остаётся и сама скрутка 3-4 см
далее скрутку в термоусадку
минимальное соединение было 2х1.5, максимальное 4х2
результат более чем понравился..
кстати, под потолком для света использовал ваго (нужно было соединить 7 проводов), мне понравилось: быстро, удобно, запас надёжности для 300Вт вполне (на глаз ), тем более всегда можно посмотреть что и как..
а вот для вмуровывания в стены рекомендую варку
спасибо всем за советы
garte написал :
Один раз в жизни видел как это делается. Потом это перестали делать потому что медь в скрутке держится прекрасно. Только скрутку делать надо нормальную. Не 1-2 см зачищать, а так чтобы вся скрутка была не менее 5 см. Насколько знаю (давно не занимаюсь электрикой) сейчас по нормам вроде как запретили скрутки, но могу и ошибаться. Но все равно считаю на меди лучше скрутки ничего нет (имеется в виду в осветительной проводке)
ИМХО термитная сварка применяется для алюминиевых кабелей и по сей день.
Не знаю, кто скрутки запрещал :-(
2Ilyin
вообще- идея хорошая. Только АКБ шибко тяжелая, чтобы ее тягать на стремянке, а провода длинные ИМХО нельзя: сопротивление возрастет :-(
а что есть траф?
старыймастер написал :
Не знаю, кто скрутки запрещал
Вы не путайте скрутку (провода просто скручены пассатижами и замотаны изолентой или еще колпачки бывают - полиэтиленовые, длинные такие) , сварку (описанную Комментатором) и пайку - когда соединение проводов пропаивается припоем. Но в РД написано, что при пайке надо обеспечить механический контакт проводов- то есть сначала сделать скрутку, а потом пропаять. Но после этого скрутка уже не скрутка, а пайка.
То же получается и при сварке- сначала скрутка, потом сварка. Но это- уже не скрутка.
С терминами надо поаккуратнее обращаться, если хочется, чтобы тебя понимали.
старыймастер написал :
вообще- идея хорошая. Только АКБ шибко тяжелая, чтобы ее тягать на стремянке, а провода длинные ИМХО нельзя: сопротивление возрастет :-(
АКБ на стол. Сам туда же.. Провода где-то метра по 1.5 были, может чуть больше..
Главное не забыть, что провода должы быть толстыми.. =)
Трансформатор, кстати, можно и побольше чем на 12В взять. На 24..36 например - дуга будет заметно стабильнее и провода можно будет взять длинные. (расчетный ток транса при этом, разумеется, остаётся те же 30-80А, соответственно, мощность и габариты транса будут больше)
Я как-то в детстве развлекался, заваривал медную трубку диаметром 6 мм с торца. Соединил последовательно-параллельно два трансформатора типа ТН61 так чтобы на выходе было порядка 24В при максимальном возможном токе (в сумме что-то около 16А по паспорту, а в режиме перегрузки на КЗ для них и 50А возможно). Даже без буры заварилось замечательно, хотя трансформаторы сильно грелись - перегрузка была раза в два-три.
Потом варил термопары, только уже постоянкой, с конденсатором и с бурой. Зарядил, чиркнул - готово. Но с конденсаторами можно нормально варить только одиночными разрядами, продолжительную дугу с ними удержать намного труднее чем с переменки.
А троллейбусные башмаки однозначно решают. Почти не горят и валяются вёдрами на любом троллейбусном кольце (там их часто меняют перед рейсом).
Хотя, для слабого трансформатора лучше стержень от солевой D-батарейки - у него больше сопротивление, за счёт этого дуга держится стабильнее. Но в случае сварки проводов они не очень интересны - слишком быстро сгорают, да и слабый транс для сварки электропроводки не годится.
а смысла в этом не.если у вас и будет все надежно как в подводной лодке то до вас вероятнее всего намного более ответственное оборудование электро снабжения будет находиться в удручающем состоянии.и слихвой своей ненадёжностью невелирует надежность вашу.вам лучше зделать упор на заземление и защищать ответственные потребители аппаратными средствами.а пайка скруток помоему это анахранизм
делайте с ваго и не парьтесь.к тому же что то мне подсказывает что в процессе пайки будет происходить разогрев проводника и частичная потеря её механических и электрических свойств,появления слоя оксида на поверхности,место пайки не будет монолитным и вполне вероятно там появятся примеси и пустоты ухудшающие элетропроводность. после разогрева проводник станет более рыхлым и мягким что не прибавит надежности.
Сварка медных проводов (дополнение).
Дальше ничего нового. Так, для конструктивной критики.
А теперь молчу и слушаю читаю)))
PS (от 21.09.2015):
Про пайку (сколько лет паял уже и не вспомнить…) в других местах неплохо рассказано. А т.ч. в моём блоге и бортжурнале (ссылки на них не дам — запрещено правилами Сообщества). Цель моих двух публикаций — показать: ничего супер сложного в сварке медных проводов нет. Было бы желание!
Комментарии 228
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
TomasAnderson
По ПУЭ запрещена сварка проводов, ни одну проверку не пройдёт, себя не жалко продолжайте. Ваго кстати даёт гарантию на соединение 50 лет, только брать их нужно в фирменных магазинах(подделок тьма)
Читай все, а не выборочно. Ваго хороший вариант остается.
я читал всё, хотя здесь это неактуально: приведённый мной пункт ясно указывает на допустимость сварки, а взаимоисключающих параграфов в ПУЭ нет.
зато ВНЕЗАПНО!, как раз Ваго по ПУЭ использовать нельзя, так как оно не является винтовым, болтовым и тому подобным сжимом — а про пружинные в приведённом мной пункте ничего нет.
Я не про это, про сварку выше уже отписался. Пункт по сути уже устаревающий. Как проектировщик говорю что в строящихся станциях в коробках двигателей и подобных местах во всех уже стоят клеммы ваго)
От перегрузки защищает автомат который должен быть на нужный ток.
Ну вы конечно же в курсе что автоматы с индексом "С" (С6, С10 и тд) рассчитаны на 4х кратную перегрузку по току. ТЕ если нагрузка растёт постепенно (а она растёт постепенно при нагреве проводки, скрутки), то теоретически автомат С25 способен пропустить через себя 100 Ампер. Это хороший. А если плохой? Я сам видел в квартирном щитке автомат D25. А их как вы знаете применяют для эл. Двигателей с очень жёстким пуском и большой просадкой по напряжению. Те там и 250 А может быть. Так что автомат не панацея…
Вы уважаемый чушь не городите-нет таких нормативов что автоматы с индексом С рассчитаны на 4 кратную "долговременную"перегрузку по току, как правило тепловая уставка допускает не более 10 % перегрузки после чего автомат должен выключится а если он не выключается то это не автомат а рубильник. В автоматах есть магнитный расцепитель для защиты от К.З. который рассчитан на 10-11 токов номинальных но он отключает автомат за доли секунды и провода за это время не успевают нагреться.Учите материальную часть и не вводите в заблуждение несведущих.
Вы брезжите уважаемый.
ГОСТа 53769-2010
Автоматы разделяются по типу мгновенного расцепления на B, C или D. По нему можно вычислить кратковременное значение тока, при котором автомат не сработает на разрыв. Для типа "B" это диапазон от 3 до 5 значений номинального тока. Такие автоматы применяется в цепях без больших скачков тока. Тип мгновенного расцепления "C" рассчитан на токи в 5-10 раз превышающие номинальный. Применяется в цепях, в которых возможны большие токи включения. Тип "D" применяется в цепях, в которых могут быть большие пусковые токи от 10 до 50 значений номинального тока.
Мгновенное расцепление это доли секунды о чем я выше и писал, не путайте божий дар с яичницей !
нормальная тема.но мы раньше тоже варили скрутки.а потом сизы использовали.
Сам лично выкидывал сгоревшие ваго, которые чуть не привели к пожару здание. Скрутка в разы надежнее контакт дает.
все выкинутые мной Ваги были установленны полными мудаками, через заднепроходное отверстие. А чтобы сгорали без всякой видимой причины — не видел ни разу
Всё здорово, когда медь-медь. Вари, обжимай — чё хош делай. А когда люминь с медью? Вместе не сваришь, не обожмёшь и не скрутишь. Под винт люминь тоже нехорошо — течёт. Только ваги с пружинными контактами и остаются.
Как сказать. Я у клиента весь день соединение отгоревшее искал (за счетчиком утырки спрятали, сказав клиенту, что всё на медь заменили) Соединено было 773 серией, но эти индивидуумы провода запихнули именно так, что умудрились создать точку контакта меди и алюминия внутри клемника. Так что голову надо и к клемникам прикладывать.
Правила сварки медных проводов
Одной из частых причин возникновения пожаров является неисправность электропроводки. Возгорания происходят из-за нарушения изоляции или нагрева жил кабелей в местах соединения (розетках, выключателях или распределительных коробках).
Плохой контакт приводит к появлению большого переходного сопротивления, на котором выделяется тепло. Это разрушает изоляцию, становится причиной короткого замыкания и пожара.
Поэтому получение надежного качественного соединения медных проводников является обязательным условием безопасной работы любых домашних электроприборов.
Использование инвертора
Медные провода, наиболее распространенные в жилых домах, соединяют несколькими способами, но самым надежным считается сварка. В результате такого соединения получается однородный проводник, что обеспечивает полную пожаробезопасность.
Сварка осуществляется постоянным или переменным током напряжением от 12 до 36 В, при этом должна быть регулировка сварного тока. Этим требованиям соответствует большая часть сварочных инверторов.
Выпускают специальный аппарат для сварки медных проводов, которым пользуются электрики. Он имеет мощность в пределах 1-1,5 кВт и регулировку сварочного тока в диапазоне от 30 до 120 А.
В отличие от обычных инверторов, оборудование имеет меньшую массу и габариты, кроме этого концы сварочных кабелей оснащены специальным держаком для угольных электродов и зажимом с большой поверхностью прижима проводников.
Если в хозяйстве уже имеется инверторный сварочный аппарат, то специальный прибор для сварки медной проволоки можно не покупать.
Для удобства к сварочным кабелям с помощью сварки приваривают или прикрепляют через болтовое соединение пассатижи и держак для электрода. Роль держателя угольного электрода может играть любой мощный зажим. Предварительно его ручки нужно заизолировать.
Пассатижи крепятся к проводу «масса». Ими будут держаться за скрутку свариваемых медных проводников, при этом они будут выполнять важную функцию теплоотвода. Это необходимо для предохранения изоляции от воздействия высокой температуры.
Контактный способ
Кроме использования инвертора для сварки медных проводов может применяться и точечная контактная сварка, время сваривания которой не превышает 1-2 секунд.
В домашних условиях для соединения бытовой электропроводки можно воспользоваться обычным трансформатором мощностью 500 Вт с напряжением во вторичной обмотке 12-36 В. Присоединив к вторичной обмотке держак для электрода и медных проводов, получим простой сварочный аппарат.
В зависимости от сечения и количества медных проводов экспериментально установлено, что ток для сварки должен быть:
- для 2-х проводов сечением 1,5 мм2 – 70 А;
- 3-х сечением 1,5 мм2 – 80 А;
- 3-х сечением 2,5 мм2 – 90-100 А;
- 4-х сечением 2,5 мм2 – 100-120 А.
Однако значения тока могут сильно различаться в зависимости от используемого кабеля и его производителя. Дело в том, что производители кабельной продукции используют медные провода с различными примесями, что влияет на электро и теплопроводность, сечения проводов иногда не соответствуют заявленным характеристикам.
Поэтому точечная сварка проводиться только после того, как отрегулирован оптимальный сварочный ток на обрезках такого же кабеля, который предстоит варить.
Порядок действий
При снятии изоляции нельзя допустить повреждения жил провода. Перед скруткой их необходимо зачистить наждачной бумагой и протереть ацетоном для обезжиривания.
Затем соединяемые медные провода скручивают и концы обрезают кусачками, чтобы торец скрутки был плоским. В результате должен получиться пучок длиной около 5 см.
Подготовительные работы на этом заканчиваются, и начинается непосредственно сварка. К скрутке присоединяют зажим массы включенного сварочного аппарата, а к торцу скрученных проводников подносится графитовый или угольный электрод, который держится на конце второго сварочного провода с помощью специального держателя.
В итоге происходит короткое замыкание с образованием электрической дуги. Ее энергии достаточно, чтобы за 1-2 секунды расплавить концы медных проводников.
На конце скрутки образуется расплавленная капля меди, ей нужно дать время на остывание. После этого место скрутки изолируют лентой или термоусадочной трубкой (трубку надо надеть заранее).
Сварочное соединение получается высокого качества, по электрическим характеристикам оно не отличается от параметров всего медного провода, и прослужит не меньше, чем он.
Особенности процесса
Сварка медных проводов имеет свои особенности. Это связано с тем, что при температуре 300 °C медь становится хрупкой, а при 1080 °C плавится.
Электроды выдерживают температуру в три раза большую. Поэтому важно не передержать дугу, чтобы не повредить изоляцию и сами провода.
Для их защиты надо подсоединить в районе скрутки мощный радиатор, желательно из меди с большой поверхностью теплоотдачи и плотным прижимом к скрутке и потом только сваривать.
При сварке медных проводов скрутку желательно располагать вертикально. В этом случае расплавленная капля приобретет сферическую форму, которая охватит все свариваемые провода.
Иногда необходима сварка не одножильных, а многожильных медных проводов. В таком случае необходимо сначала поместить скрутку в гильзу, обжать, торчащий конец отрезать и потом его заварить.
Используемые электроды
Для сваривания медных проводов используются угольные или графитовые электроды с омеднением. Характеристики их практически одинаковы.
Они имеют температуру плавления в три раза больше, чем у меди, благодаря этому расход электрода минимальный; легко режутся, что позволяет получать удобную для сварки длину.
Угольные электроды дают дугу более высокой температуры, чем графитовые, что позволяет использовать их при минимальных сварочных токах. Они удобны и при использовании самодельных маломощных сварочных аппаратах.
Сварку графитовыми электродами чаще используют с инверторами, имеющими регулировку тока в широком диапазоне и нетребовательны к квалификации сварщика. Кроме этого медное сварное соединение получается более высокого качества.
Внешне электроды отличаются цветом – угольные черные, а графитовые темно-серые с металлическим отливом.
Если под рукой нет фабричных электродов, то при сварке их вполне могут заменить щетки от электродвигателя или угольный стержень из старой батарейки.
Сварочник для проводов.
Существует много способов соединения проводов, самые доступные это: скрутка и пайка, но сегодня остановимся на сварке. Именно сварка делит первое место с пайкой. В этих двух видах соединения есть свои минусы и плюсы, и каждый случай применим и не применим в конкретном случае.
Если нужно соединить большое количество проводов, то сварка это самый качественный и быстрый способ. А так же не требует расходников.
Корпус от старого понижающего транса на 36 вольт.
Вместо старого транса стоит новый на 24 вольта и на 350 ватт (в идеале нужен чуть по мощнее).
Первичная обмотка соединена через автомат с сеть 220 вольт. Со вторичной обмоткой соединены с проводом КГ 2Х1.5 (один провод кг 2х1.5 соединен с плоскогубцами, другой с угольной щеткой от Камаза) плоскогубцы и угольные щетки.
Через второй автомат с сетью 220 вольт соединены, (для охлаждения транса) через зарядник для телефона на 5 вольт Вентилятор для корпуса системного блока ( для него на корпусе сделаны прорези, по три штуки с четырех сторон), и розетка (удобно если нужно запитать доп. прибор).
На посатижи наварена шпилька на 6, и двумя шайбами и гайкой зафиксирован провод.
Держак для щетки сделан из медной трубки, и надет шланг подходящего диаметра.
Варить нужно следующим образом: плоскогубцами берем скрученный провод и прикасаемся на 2 — 3 секунды щеткой.
Таким способом можно сварить провода сечением 8 — 10мм2
Удобен тем что соединение получается быстро и не нужно расходников (флюс, припой)
Минусы тяжеловат (4- 5кг) и нужны растраты чтобы изготовить.
Также для таких целей годится инверторный сварочный аппарат.
Метки: соединение проводов.
Комментарии 120
встречал такое в старой ламповой раиоаппаратуре или где-то еще такой тип соединения элементов
Мужики, ищу такой для своей работы
Мож есть у кого самодельный бюджетный?
Щетки стартера паять надо
В 80-х годах в СА, в ремротах была приблуда для напаивания клемм АКБ и для сварки проводов. Держатель для грифеля от круглой батарейки Источник тока — сами же АКБ. Для лучшей сварки мона добавлять буру.
Я как то делал сварочный такой для опайки скруток распределительных коробок. Только смысл был чуток другой графитовый стержэнь в нем отверстие и всё тут если засверлить в щётке бырку диаметром под скрученный провод то будет опаиватся еще лучше.
У моего бати давно такой…электрик
а я использую маленький аккум от бесперебойника, вместо транса. это позволяет таскать приблуду куда угодно, эффект тот же
После перемотки двигателя, также сваривал провода.
Вещь необходимая, для сварки проводки в доме, например, даже незаменимая. В машине я бы не стал таким пользоваться. Этим хорошо варить одножильные провода. Многожильные лучше на гильзы. Имхо, в машине варить проводку не стоит по многим причинам, тонкий многожильный провод может просто отгореть, подгарают жилки и сечение и без того тонкого провода уменьшается, при сварке возможен разлёт металла в стороны — можете испортить интерьер и экстерьер авто, не говоря о том, что может и ковролин загореться. Сам тонкий провод "отжигается" и теряет свои прочностные характеристики.
Видно по фото, как жилы покраснели. подгорели.
Т.е. это место быстро сгниет.
Алюмишка при сваре снаружи окисляеться и ничего ей не будет.
не сгниет. медь в конце концов задубеет, а там и патиной покроется…а вот алюминь гниет как сахар в воде
Да хрен она дубеет со временем. Часто отжигаю толстый медный провод одножильный, чтобы был мягче, бывает нужен такой, ни разу он не задубел ))). А патина это ни что иное как окисел, вот потом и получается труха ))).
Люмишка сама себя защищает)) детали из аллюма в земле десятки лет пролежат и не сгниют.
Люминь то скрутки в панельках по 30-40лет, то завареные стоят. И если сеть не перегружают то и проблем не знают.
А вот для меди специально используют обжимной шмурдяк. И эта практика вырабатана годами.
однако, время показало, что кровли кроют медью…но никак не люмелем ;-))
Однако как показало время, провода имеющие даже минимальный эл.потенциал и контакт влагой, за пол года станут коричнево зелеными.
у меня инверторный сварочный есть…то что к нему приладил держатель проводов и графитовый стержень и можно сваривать провода?
Да. Но для инвертора есть свои специальные электроды.
продаются и держатели спецыальные и электроды. поспрашивай по магазинам или на рынке
Вещь! Т.е. для спайки нужен только мощный трансформатор 24-36 вольт?
Да. Для сварки нужен только транс.
Автомат стоит перед трансом, но не для защиты а для включения. Второй автомат для охлаждения и для розетки.
Так держать ! нужная вещь в хозяйстве! А кто ее собрал респект!
Видел такую технологию на стройке. Даже сам пробовал, удовольствие от процесса выше, чем с паяльником! Уголек можно достать из батарейки нахаляву. Кстати этими угольками и резать металл удобно обычным сварочником.
Кому не нравится пусть критику пишут, а Ты совершенствуйся и
кидай фотки еще, чего-нибудь интересного.
+ они многоразовые, если вдруг нудно добавить в скрутку жилу то все очень быстро получается,
+ жилы очень плотно скручиваются за счет конусообразной резьбы.
Я б выбрал именно этот способ!
Сравнивать сварку и скрутку колпачком? Да вы?
Каждому свое, но одинакового рузультата можно добиться разными способами каждый выбирает свой.
Автомобиль тоже средство повышенной опасности
Все на самокаты!
К чему эта "умная" реплика?
к тому, что очень много есть вещей "повшенной опасности" и если ими не пользоваться, то жить прийдется в пещере
зачем резать колбасу бензопилой если можно ножом?
Ход мыслей понятен…
Есть вещи которые уже облизаны со всех сторон и есть готовые решения.
Я как человек который занимается проводами и фурнитурой не по наслышке а каждый день до сих пор не могу понять смысл всего этого "девайса" если готовые решения которые на рынке перекрывают по всем параметрам.
Не корректное сравнение.
Если делать это кому-то и за деньги, то да — долго, неудобно и неоправдано )))
На много проще — закрутил, взял деньги и ушел.
А как оно там будет лет через 10-15, в стене под штукатуркой, да мне пофиг, это проблемы клиента
А если сам делаешь для себя, то вопрос кагбэ не стоит)
я пост выше тоже самое обьяснял
этот способ не подходит для автомобиля где постоянные вибрации и тепловые нагрузки
чтобы узнать как нужно соединять провода, вскройте любую заводскую косу (там есть заводские соединения проводов), ну а можно обратиться к любой заводской инструкции по установке доп оборудования к автомобилям известных производителей — таета предлагает два способа:
либо это пайка (оловом с канифолью)
либо это спец мет зажимы (образно говоря скобы)
но не пружинные колпачки
сварка туда же, как ей пользоваться в машине без последствий для машины и изоляции — это вопрос… "ой я прожог вам пол напольное покрытие и теперь у вас дырочка в сидении" =)
Читайте также: