Сварка труб армированных алюминием

Обновлено: 03.05.2024

Необходимо правильно выполнить торцевание и пайку полипропиленовых труи ProAqua c "центральным" армированием алюминиевой фольгой (для примера, "PP-R Трубы DUO SDR6").

Требуется информация, предоставляемая производителем, с описанием технологии торцевания и пайки:
В частности, важно найти ответы на следующие вопросы:
1) годятся ли "обычные" насадки для пайки данных труб, или требуются какие-то особенные;
2) как правильно запаивать штробу, образующуюся после торцевания, чтобы надежно защитить алюминий от контакта с водой.

Буду признателен за ссылки на официальную документацию, иллюстрацию, видео.

А те кто ее продает не в курсе?

Андрей Сновидов , нашли у кого спрашивать, у тупых менеджеров.
К полизводителю надо поросто обратиться напрямую.
Но лучше избегать этой трубы всеми силами.

Трубу поставила Москва при "капремонте" дома. Выбора у меня нет. Нужно запаяться к тому, что уже установлено.

Глубоко сомневаюсь, что до вас кто то задавался такими вопросами. Труба не фонтан, и скорее всего её монтировали "на отвяжись", зная, что в будущем есть на кого свалить. ИМХО.
Я бы на вашем месте скорее озаботился подгонкой температуры вашего паяльника под конкретно вашу трубу, обычно так поступаю, при встрече с "незнакомкой"

KAPSLOK написал:
1) годятся ли "обычные" насадки для пайки данных труб, или требуются какие-то особенные;

Для пайки таких труб используется обычный паяльник для РР

KAPSLOK написал:
2) как правильно запаивать штробу, образующуюся после торцевания, чтобы надежно защитить алюминий от контакта с водой.

Перед сваркой РР труб c "центральным" армированием алюминиевой фольгой требуется использовать зачистку-торцеватель.

Этим торцевателем как раз и удаляется фольга с торца трубы, что позволяет добиться герметичного шва при сварке и тогда монолитно спаянный стык не даёт встречному потоку расслоить трубу.

KAPSLOK написал:
Нужно запаяться к тому, что уже установлено.

Тогда нужно купить специальную торцевую зачистку и производить сварку, вставляя трубу и фитинги в насадки и друг в друга по нанесённым меткам глубины.

KAPSLOK написал:
Трубу поставила Москва при "капремонте" дома. Выбора у меня нет. Нужно запаяться к тому, что уже установлено.

KAPSLOK , Как думаете, те кто уже все закапремонтил, заморачивались такими вопросами? Хорошо если температурный режим выдерживали.

Technik-san написал:
Этим торцевателем как раз и удаляется фольга с торца трубы, что позволяет добиться герметичного шва при сварке и тогда монолитно спаянный стык не даёт встречному потоку расслоить трубу.

нужно торец отрезать строго перпендикулярно + контролировать насколько труба в фитинг входит + Т нагрева, + Т. слишком много условий для того чтобы их соблюсти тому контингенту что там работает. ИМХО труба с внутренним армированием- продукт маркетинга. Продать сейчас, а отвечает пусть монтажник. Расхлебывает- потребитель.
Что интересно, так это то что когда эта труба появилась, к ее достоинствам причислялось отсутствие необходимости зачистки от фольги при сохранении преимуществ армированной фольгой трубы. В результате обернулось геморроем для монтажника.

И как проконтролировать качество запайки пусть даже заторцованного алюминия ? НИКАК. Время покажет, ага..

АлекСАН_dr , + проконтролировать строгую соосность прогрева (проплавления) и последующей стыквки, что в некоторых неудобных положениях почти невозможно.
KAPSLOK , я бы рекомендовал заменить трубу на обычную армированную, которая под зачистку алюминия, работает она уже десятилетиями на отоплении и без потери эластичности. Это, чтобы к вам потом претензий небыло, если что случись. Скажете дороговато? отвечу, как бы потом дороже не вышло.

по 15 лет стоят на общественных объектах без торцевания - ничего не течет. Valtec

Если не ошибаюсь, Эгопласт был владельцем марки Проаква или дистрибьютором. Сейчас он называется Егоинг. Вот с его сайта нашёл:

Если будет негерметичность в торцовке, то давление полезет под наружную шкуру, для отопления от котельной страшновато.
Воздержусь от применения.

Коллеги, я получил следующий ответ на свой вопрос из Компании "Эго Инжиниринг":

_Для торцевания труб полипропиленовых армированных алюминием посередине PRO AQUA PPR DUO SDR 6 используются специальные торцеватели (PP-R Зачистка (для среднего слоя) торцеватель). Торцеватель устанавливается на трубу и вращается. При торцевании удаляется на глубину 2-3 мм средний алюминиевый слой стенки трубы, что обеспечивает сплавление наружного и внутреннего слоев стенки трубы и закрытию среднего алюминиевого слоя. А это предотвращает его коррозию и, как следствие, расслаивание слоёв в процессе эксплуатации.

Для сварки таких труб после торцевания не требуются специальные насадки, используются обычные насадки для сварки полипропиленовых труб.

Основная информация о сварке и торцевании представлена в Паспорте на полипропиленовые трубы PRO AQUA PP-R армированные алюминием посередине DUO SDR 6.
Также информация о сварке и торцевании представлена в техническом каталоге ProAqua_PP-R_2018_mail.pdf.

Благодарю cineman-а за ответ по существу.

Вы так и не написали, куда вы собираетесь её применять.
Думаю, следующим шагом по борьбе с косяками этой трубы компания "Эго Инжиниринг" будет рекомендовать (уже по проторенной дорожке таких же горемык - конкурентов) известные спецнасадки.
Но компании, нежелающие иметь бледный вид, обходят стороной производство таких труб.

Я не собираюсь её применять в новых решениях. Труба стоит в существующей разводке. Моя задача - правильно припаять муфту к этой трубе.

KAPSLOK , тут такое дело, конечно я бы не стал её в дальнейшем использовать, но я задумался, как бы поступил, если положение безвыходное и надо подпаяться без вариантов. Всёж пришёл к тому, что использование спецнасадки многократно увеличит вероятность герметичности торца. Внутренний конус такой насадки уже в процессе прогрева делает проплавление внутренней трубы и наваливает расплавленый ПП на штробу, в конце всё это дело поджимается и формуется торец по форме насадки. Когда мы сдёргиваем паяльник, торец уже запаян. В дальнейшем это прощает нам некоторую несоосность или недожим по глубине стыковки с фитингом, торец то уже на этот момент герметичен.
И наконец, я бы тоже начал переход с муфты, она доступна изнутри, можно поглядеть, отрезать переделать,
оставить фото, видео на память

Уважаемый ALPIC, приложите, пожалуйста, ссылку на описание спецнасадки - я не знаю о них ничего.

Я извиняюсь, не смог вставить ссылку под фото, толи браузеры не дают, толи форум.

Посмотрите в яндексе картинки по словам "пайка труб с центральным армированием" она гдето на втором ряду, чертёжик, сразу поймёте смысл моей писанины.

Вот, получилось, только с компа и только новым постом.

Отторцованная труба прекрасно запаивается обычной насадкой и даже прощает некоторую неровность среза трубы. Самая сложность - найти торцеватель. Например у меня торцеватель фирмы РВК никак не хочет торцевать валтековскую 20-ю трубу, рвет торец и не выбирает фольгу.

Федя222 , по фото вынутой из насадки трубы, похоже у нее появился конус внутри т.е. у вас не совсем обычная насадка и вопрос - какие аппараты из дорогих имеют насадки

для сварки таких армированных труб?

Не торцевал армированный полипропилен - все переделывать?

Собрал водопровод с использованием армированного полипропилена РВК (из леруа) - внутренняя армировка, не требует зачистки.
Однако только сейчас прочиал что вместо зачистки требуется проводить торцевание. ( )

Чем грозит отсутствие торцевания? Протечет со временем (сейчас держит нормально, нигде не течет)? Или еще чем-то?

И еще вопрос - вообще какие-либо отзывы об полипропилене РВК?

со временем появятся большие пузыри-отслоится наружный слой- т.к. вода по клеевой прослойке подет вдоль трубы
рвк-бяка.

Ставил себе РВК (не армированные). Проблем нет.
Ба-а-льшой минус - малый ассортимент (по крайней мере в Москве).

Акватермовские на ощупь приятнее.

не сталкивался с этим рвк. но, судя по картинкам из сцылки-амно то ещё. имхо

РВК паял много проблем нет а к американкам продаются запасные вставочки то есть если ошибся можно отрезать взять новую она стоит 5 рублей.

san-1-tehnik
А армированный паяли? Который с красной полосой?

Вчера специально зашел в Леруа спросил насчет торцевой зачистки - у них в наличии нет и вообще перый раз о таком слышат. Конечно продавец из Леруа не авторитет - но ведь они торгуют РВК уже 4 года - все-таки срок.

Посмотрел еще раз на саму трубу - ну не верится мне что вода может по клеевой слой размыть и пузырь образвать.

Хотя наверное придется переделывать все.

Веселые картинки (правда причина другая):

Результат сильно горячей воды > 100 град

Насколько я понимаю на сегодня есть 2 вида армированного полипропилена.
Первый вид - армирующий слой находиться почти у поверхности в 1 мм, у такого полипропилена зачистка торцов от фольги ОБЯЗАТЕЛЬНА. (Пример такой трубы )

Второй вид армированного полипропилена - армирующий слой фольги находиться в толще трубы на одинаковом растоянии от внешней и внутренней стенок трубы. У такого полипропилена зачищать просто нечего, или я ошибаюсь? (пример трубы )

BV
Видимо речь о вздутии PPR труб с внешней армировкой? Что вообще говоря не приводит к протечкам и не является браком - описание например тут:

Nikolasd Да, слой алюминия может быть близко к поверхности трубы (1 мм) и перед пайкой его нужно зачищать.

Второй вариант, к которому собственно относится мой вопрос, - слой алюминия примерно посредине трубы. Такие трубы не требую зачистки - снятия слоя алюминия. Однако при пайке все - таки необходимо использовать торцевую зачистку.

Вот цитата отсюда, там же есть рисунки:
"
Армированная труба с расположением алюминиевой фольги в середине стенки трубы.
В данной конструкции слой алюминиевой фольги перемещен в центр стенки трубы. Перед сваркой необходимо проводить «торцевание» таких труб специальной зачисткой, как показано на рисунке. Это делается для того, чтобы предотвратить контакт алюминиевого слоя с транспортируемой средой после сварки, когда зачищенная поверхность закроется расплавленным полипропиленом.

Но наиболее существенным, на наш взгляд, минусом можно назвать «человеческий фактор» . Ведь если обычную армированную трубу невозможно сварить без зачистки наружного слоя алюминия, то данный вид трубы легко соединяется без «торцевания» и проверить соблюдение технологии возможно только разрезав соединение.
"

Вот этот человеческий фактор меня и подвел.

Все-таки - неужели никто не накалывался так как я? Какие последствия - на практике? В теории пузырь и протечка.

Труба полипропиленовая (PPR) армированная алюминием

Полипропиленовые (ППР) трубы получили наибольшее распространение в монтаже водоводов (питьевых и технических) и отопления. Преимуществами ППР трубопровода являются устойчивость к коррозии и оседанию осадка, низкая теплопотеря, простота монтажа и легкость конструкции, сравнительно невысокая цена.

Однако, существует и один явный недостаток. При тепловом воздействии полипропилен расширяется, и величина линейного расширения может достигать 10%. То есть, каждый метр трубы может увеличиться на 10 см, если по ним пустить горячую воду.

В случае открытого трубопровода, это испортит внешний вид помещения, так как трубы выгнуться дугами или пойдут волнами. Если же трубопровод проложен под отделочными материалами, возможны 2 варианта исхода:

при неглубокой прокладке расширившиеся трубы будут давить на отделку, что приведет к трещинам на ней или полному разрушению;
если же трубы находятся глубоко в стене и им некуда расширяться, в изделии нагнетается очень сильное внутреннее давление, и в итоге её просто разорвет, со всеми вытекающими последствиями.

По этой причине обычные полипропиленовые трубы используются только для подачи холодной воды. Применение ППР труб также допустимо при монтаже теплых полов (до +45 °C).

Тем не менее, все остальные характеристики полипропилена настолько хороши, что производители решили не отказываться от данной технологии, а разработали способ сдерживать линейное расширение. С помощью армирования.

Для чего проводится армирование полипропиленовых труб

Армирование ППР труб — это укрепление полипропилена с помощью алюминиевой фольги или стекловолокна. Данная технология применяется, в первую очередь, для сдерживания линейного расширения.

Интересно знать. Тепловое расширение обычных пропиленовых труб может достигать 10% от первоначальной длины. У армированных же изделий данный показатель не превышает 1%.

Благодаря столь низкому коэффициенту расширения армированные ППР трубы успешно используются для подачи горячей воды и в отопительных системах.

В лабораторных условиях армированные трубы выдерживают температуру транспортируемой жидкости до +120 °C без заметной деформации. В реальных условиях температура воды редко достигает +100 °C, поэтому армированные ППР трубы — это самое рациональное решение при прокладке горячих водоводов и отопления.

Полезно знать. Полипропилен способен выдерживать кратковременное повышение температуры до +145 °C, после чего начинает размягчаться. При температуре выше +170 °C материал активно плавится.

Помимо сдерживания линейного расширения, армирование улучшает еще две характеристики ППР труб:

Благодаря более плотным стенкам армированная труба может выдерживать бóльшее внутреннее давление, чем обычное ППР изделие.
Дополнительная жесткость материала позволяет выдерживать бóльшие механические нагрузки, а также требует меньшего количества опор и креплений (армированная труба не будет провисать, в отличие от обычной).

В отопительных системах однозначно стоит использовать армированные ППР трубы. При монтаже водопровода имеет смысл ставить такие изделия, если по одним и тем же трубам будет подаваться и холодная и горячая вода. Исключительно для холодной воды рациональнее использовать обычные полипропиленовые трубы.

Сравнение способов армирования стекловолокном и алюминием

Армирование полипропилена производится путем добавления слоя стекловолокна или алюминиевой фольги.

Обычно “укрепленный” материал имеет вид сэндвича:

Внутренний ППР слой,
Армирование,
Наружный ППР слой.

В случае алюминиевого армирования возможен вариант, когда труба состоит только из 2 слоев. Тогда алюминиевая фольга оказывается снаружи и не только добавляет материалу жесткости, но и становится защитой от УФ лучей.

Независимо от способа армирования ППР трубы с жестким каркасом сильно выигрывают у неармированных изделий. Большинство характеристик труб со стекловолокном и алюминиевой фольгой одинаковые, но все же существуют отличие, которые могут повлиять на выбор изделия.

Стекловолокно	Алюминий
Антикоррозийные свойства	+	+
Инертность по отношению к транспортируемым средам	+	+
Гладкая внутренняя поверхность и отсутствие риска оседания осадка	+	+
Устойчивость к УФ лучам	-	только в случае, если алюминиевый слой является наружным
Устойчивость к горячим средам (до +100 °C)	+	+
Теплопроводность	немного ниже, чем у алюминия	немного выше, чем у стекловолокна
Номинальное давление	до 2,5 МПа	до 2,5 МПа
Коэффициент линейного расширения	до 1%	до 1%
Прочность и устойчивость к механическим повреждениям	ниже, чем у алюминия	выше, чем у стекловолокна
Небольшой наружный диаметр	при равных внутренних диаметрах наружный диаметр больше, так как слой стекловолокна толще, чем слой алюминиевой фольги	+
Малый вес готовой конструкции	+	+
Легкость и удобство монтажа	+	требуют дополнительной зачистки перед монтажом
Стоимость	выше, чем у алюминия	ниже, чем у стекловолокна

Особенности армированных алюминием труб

Полипропилен с алюминиевым армированием существенно расширяет диапазон использования ППР трубопровода.

На каждую трубу наносится специальная маркировка, в которой зашифрованы некоторые данные об изделии: производитель, дата изготовления и номер партии, данные о сертификации продукта, из какого материала изготовлен, какое давление выдерживает, класс эксплуатации, каков диаметр трубы и толщина стенки (в миллиметрах) и так далее.

Полипропилен обозначается символами PPR. Если труба армирована алюминиевой фольгой аббревиатура будет PPR-AL или PPR-AL-PPR.

В изготовлении армированных ППР труб применяется перфорированная алюминиевая фольга. Производители используют именно перфорированный материал, так как сплошной слой алюминия невозможно надежно спаять с полипропиленом.

Из-за слабой спайки может произойти расслоение трубы, а если между слоями попадет жидкость или воздух, это приведет к нарушению функциональности и угрозе прорыва трубы. Перфорация позволяет крепко соединить все слои между собой, но трубы с алюминиевой фольгой по прежнему имеют уязвимое место — края изделия, которые требуют особой обработки перед монтажом.

Монтаж

Главное отличие установки армированного алюминием трубопровода — необходимость предварительной обработки краев труб. Дело в том, что слои стекловолоконных труб при соединении буквально вплавляются друг в друга, образуя монолит.

В то же время, полипропилен и алюминий слишком отличаются друг от друга по молекулярному строению, поэтому и их соединение не столь надежно. Срез трубы с алюминиевым армированием представляет собой сэндвич из двух ППР слоев, между которыми проложена фольга.

Чтобы при эксплуатации транспортируемые среды не попали в алюминиевый слой, при монтаже необходимо тщательно запаять полипропиленовые слои. Для этого требуется специальное оборудование — торцеватель, который позволяет выскоблить лишнюю фольгу и спаять внутренний и внешний ППР слои.

В остальном же монтаж полипропиленовых труб одинаковый:

Обрезка труб производится специальными ножницами, труборезами или обычными пилами и болгарками.
Затем обрабатываются края трубы с помощью торцевателя.
Далее производится соединение участков трубы методом сваривания или с помощью пластиковых фитингов с резьбой (если фитинги специальные, для алюминиевого армирования, то в торцевании нет необходимости).

Внимание! Для монтажа ППР труб с алюминиевой фольгой не стоит использовать метод склеивания (холодной сварки). Клей проникает недостаточно глубоко и может оставить пространство, через которое вода попадет между слоями трубы и приведет к ее разрушению.

Изоляция армированных алюминием труб

Полипропиленовые трубы обладают рядом преимуществ, например, на них практически не образуется конденсат, а теплопотери минимальны. Поэтому обычно утепление ППР труб с алюминиевым армированием не нужно.

Однако, есть пару ситуаций, когда изоляция все же потребуется.

Полипропилен слабо устойчив к ультрафиолетовым лучам, поэтому, если трубопровод будет проходить по открытому воздуху, его лучше чем-нибудь обернуть.
Также может потребоваться изоляция, если по трубам подается горячая вода (или это система отопления), но часть трубопровода проходит в неотапливаемом помещении или на улице. Чтобы минимизировать теплопотери и уменьшить степень оседания конденсата, трубы также стоит утеплить.

Самыми распространенными материалами для изоляции являются минеральная вата, вспененный полиэтилен, пенопласт и пенополиуретан. Последний вариант считается самым технологичным и гарантирует наименьшую теплопотерю.

Также изоляция пенополиуретаном очень удобна в монтаже, так как обычно изготавливается в форме скорлупы, внутрь которой помещается труба.

Полипропилен армированный алюминием, брак или так и должно быть?

Купил трубу полипропилен Kalde pn25, диаметр 20, с армировкой алюминием всередине, между слоями. Раньше пользовался только металлопластиком, там алюминий был по кругу и сварен внахлест или встык. А тут смотрю в трубе на просвет алюминий не смыкается, в стыке алюминия зазор миллиметра 3. Получается если смотреть разрез, то алюминиевый слой выглядит как буква С. Так и должно быть или это брак?

Уважаемый Poluserg! А фото торца можно? Заранее спасибо!

Насчет "алюминия посредине" вообще - описал тут: .

По сути вопроса - Да. Это брак.

И еще. Чтобы труба соответствовала напорному ряду PN25 толщина ее стенки на диаметре 20 мм должна быть минимум 4,1 мм. Сколько на вашей?

Спасибо! Если брак, то сейчас пойду настраивать фотик

вот вроде получилось напросвет

Маркировка на трубе гласит 3.4мм. Хорошо, что не сварил всю разводку, труба мне сразу не понравилась, раньше нанимал монтажника, он одевал фитинг и трубу с двух сторон с одинаковым усилием, а у меня труба ну никак не входит, приходится прилагать к трубе огромное усилие, удерживая паяльник.

За фото - преогромнейшее СПАСИБО!

Если толщина стенки действительно соответствует указанной на маркировке, то по стандарту DIN 8077 - у вас в руках труба PN20. Выводы о честности производителя делайте сами.

А мне монтажник такими трубами (лентяйками с алюминием) все отопление в квартире сварил еще нахваливал, армированная, с алюминием

В статье по ссылке найдете мотивированное объяснение, почему наша компания не рекомендует использовать трубу с алюминием посредине, и почему мы не производим такую трубу. Удачи Вам!

зачем вообще паять с алюминием если есть стекловолокно? даже если бы мне трубы с алюминием даром давали я бы их все равно не паял, спокойный сон дороже

Уважаемый Парабелум!
Полипропилен, армированный стекловолокном, имеет свой спектр задач, для которых он предназначен. Будет ошибкой заявлять о выборе полипропиленовых труб, просто исходя из личных предпочтений. Трубы, армированные стекловолокном, предназначены в первую очередь для систем горячего водоснабжения и низкотемпературного отопления (с рабочей температурой 25-50 градусов). Никто не запрещает использовать трубы Fiber для системы ХВС - но экономически это будет на наш взгляд нецелесообразно для заказчика, поскольку на холодную воду можно поставить обычную PP-R, которая существенно дешевле. Для обычного водяного отопления (70-80 градусов) труба Fiber также не совсем подходит (хотя и будет нормально работать). Мы рекомендуем использовать систему Ekoplastik Therm Plus, специально предназначенную для систем отопления, и имеющую 100% кислородный барьер и рабочие температуры до 90 градусов (по стандарту). Или Stabi - универсальный тип трубы, хотя и имеющий немного хуже по сравнению с Therm Plus характеристики.

Ekoplastik написал :
Мы рекомендуем использовать систему Ekoplastik Therm Plus, специально предназначенную для систем отопления, и имеющую 100% кислородный барьер и рабочие температуры до 90 градусов (по стандарту).

Оцинкованная труба Ду40 стоит 3 бакса метр, а ваша пластиковая 40мм стоит 6 баксов/метр.
Наверное вместо алюминия вскрыты позолотой.

skye11 написал :
Оцинкованная труба Ду40 стоит 3 бакса метр

Во-первых, подороже. Во-вторых, нынешняя оцинковка ржавеет мгновенно. Ну и в-третьих, на фоне стоимости ремонта или сантехники, стоимость труб (причём любых - включая медь и даже нержавейку) на всю квартиру просто ничтожна.

Prok12 написал :
Ну и в-третьих, на фоне стоимости ремонта или сантехники, стоимость труб (причём любых - включая медь и даже нержавейку) на всю квартиру просто ничтожна.

Ну, не совсем и ничтожна. Скромный ремонт санузла и ванны в 3,5 квадрата площади, стоил 3к баксов, а медной трубы набежало почти на 400 баксов. Больше 10% от общей стоимости. Делал сам - это стоимость только материалов.

Prok12 написал :
Во-первых, подороже. Во-вторых, нынешняя оцинковка ржавеет мгновенно.

Даже немного завысил цену, если точно то 2.9 бакса за метр, пару месяцев назад покупали. По поводу скорости ржавления ничего сказать не могу.

skye11 написал :
Ну, не совсем и ничтожна. Скромный ремонт санузла и ванны в 3,5 квадрата площади, стоил 3к баксов, а медной трубы набежало почти на 400 баксов. Больше 10% от общей стоимости. Делал сам - это стоимость только материалов..

цена набежала от кранов, фильтров, редукторов и т.д. сами трубы стоят понты

skye11 написал :
Скромный ремонт санузла и ванны в 3,5 квадрата площади, стоил 3к баксов, а медной трубы набежало почти на 400 баксов. Больше 10% от общей стоимости. Делал сам - это стоимость только материалов.

Это уж совсем скромно: даже не представляю, как в 3k$ впихнуть ванну, унитаз, раковину, смесаки, душ, кафель - минимальный набор. У меня одна ванна Jacuzzi Hehis (чуть ли не самая дешёвая у них) вышла примерно 5к$, а про керамогранит даже говорить не буду - , так что стоимость труб для разводки - в пределах погрешности.

Парабелум написал :
цена набежала от кранов, фильтров, редукторов и т.д. сами трубы стоят понты

За 200$ можно купить примерно 30м медной трубы 15мм (200р за метр) - этого за глаза хватает на квартиру. А фитинги под медь стоят дешевле любых других: можно даже не сравнивать.

Poluserg написал :
Маркировка на трубе гласит 3.4мм. Хорошо, что не сварил всю разводку, труба мне сразу не понравилась, раньше нанимал монтажника, он одевал фитинг и трубу с двух сторон с одинаковым усилием, а у меня труба ну никак не входит, приходится прилагать к трубе огромное усилие, удерживая паяльник.

Это нормальное явление когда труба турецкая. Белый пропилен вобще не стабильным качеством славится. Единственное преимущество цвет. Используйте серый и не будет у вас проблем ни при монтаже,ни в эксплуатации. В отличии от белого его не "дует".

Prok12 написал :
Это уж совсем скромно: даже не представляю, как в 3k$ впихнуть ванну, унитаз, раковину, смесаки, душ, кафель - минимальный набор. У меня одна ванна Jacuzzi Hehis (чуть ли не самая дешёвая у них) вышла примерно 5к$, а про керамогранит даже говорить не буду - , так что стоимость труб для разводки - в пределах погрешности.

Каждый делает соответственно своим доходам, если у вас есть возможность сделать ремонт за 10,20,30к. и т.д. баксов честь вам, и хвала.
Я сделал скромненький ремонт, соответственно своим доходам, недорогая типа акриловая ванна -200 баксов, термостат с лейкой -500 баксов, смеситель -100, унитаз -150, 400 баксов только трубы медной, и еще 300 на фильтры и редуктора. Ну и 1.5к на плитку, разные материалы, да 2 двери бумажные (типа дерево).

Да и что можно впихнуть в обычную сантехкабину, размером аж в 3,5 квадрата?

А ведь есть люди, которые ухитряются сделать ремонт в ванной, аж за 500-700 баксов, и считают - это невероятно дорого.

P.S. Может всё таки Jacuzzi He Х is ?

Разумеется. Сколько же метров медной трубы вы купили на 400баксов? Страшно представить

срочно уберите фото распаечной коробки, пока с подфорума "Электрика" не увидели, а то наслушаетесь по чем в Одессе рубероид

Prok12, может в Киеве цены выше Опять же Вы брали как монтажник со своей скидкой или в розницу?

Толмач написал :
Опять же Вы брали как монтажник со своей скидкой или в розницу?

Я не монтажник: для себя и дочек несколько квартир делаю. У нас в Питере брал в фирме www.Duim.ru - там цены даже в розницу ниже, даже чем написано в их прайсе с сайта. И ниже процентов на 20, чем в "Метизах". Скажем, медная труба 15мм - не более 200р/метр (летом 2012 брал ещё дешевле).

skye11 написал :
Оцинкованная труба Ду40 стоит 3 бакса метр, а ваша пластиковая 40мм стоит 6 баксов/метр.

Уважаемый Skye11.
Во-первых: Оцинкованную стальную трубу далеко не везде можно использовать.
Во-вторых: Ни разу и нигде в России не видел, чтобы ее использовали правильно - то есть только на резьбовых соединениях и никакой сварки. Все варят, (извините) "жрут" цинк, страдая потом по ночам литейной лихорадкой, а трубы малого диаметра забивают окислами цинка порой так, что их приходится прочищать, дабы восстановить проточность. А еще замазывают перед сдачей объекта стыки краской-серебрянкой. Однако в таком случае оцинкованная труба теряет абсолютно все преимущества. ничем не отличаясь от обычной "черной".

По-моему оцинковка - это прошлый век. Я скорее порекомендую простую черную стальную трубу (там где пластик невозможно использовать) чем оцинковку.

Домовой88 написал :
Это нормальное явление когда труба турецкая. Белый пропилен вобще не стабильным качеством славится. Единственное преимущество цвет. Используйте серый и не будет у вас проблем ни при монтаже,ни в эксплуатации. В отличии от белого его не "дует".

Чистый, первичный полипропилен PP-R идет вообще полупрозрачный и бесцветный, не имеющий запаха. Эти качества делают полипропилен те только отличным сырьем для сантехнических изделий, но и позволяют использовать полипропилен для пищевой упаковки, даже одноразовых шприцев! Для придания полипропилену цвета - его красят, и на свойства окраска никак не влияет. Мы закупаем полипропиленовое сырье у немецких производителей уже окрашенное в белый, серый или зеленый цвет (для некоторых стран в силу сложившихся там традиций мы поставляем трубы и фитинги исключительно в зеленом цвете - серия Ekoplastik Green).

Турецкие производители покупают чистый полипропилен, а затем красят его самостоятельно, (так как бесцветный полипропилен существенно дешевле). Что еще может добавляться в сырье во время окраски - остается только гадать, но по свойствам и запаху пластика из труб турецкого производства, не трудно догадаться, что там содержится не только полипропилен.

Читайте также: