Советские пилы по металлу

Обновлено: 15.05.2024

Делал из подобной.Хозяину ножа нравится.У меня впечатления неоднозначные.Ржавеет,тупится быстрее чем ожидаешь.(Хим.оксидирование не делал,а зря).Но,в плюс-даже тупой(бумагу офисную практически не режет)деревяху грызет на ура.
Все-только мое мнение,основанное на опыте,не более.

Делал из такой пилы одно время. Мягковата.

Скорее всего 9хф или 6хф.

Необходимо перекаливать. Весь деревообрабатывающий инструмент калят не слишком твердо,но сталь там хорошая.

9хф c большой вероятностью 45-49 HRC

да. Даем сведение потоньше, а угол - чуть больше. И все нормально работает.
По мягкости не соглашусь - люблю такие ножи, чтобы формировать РК бархатным напильником и доводить тонким камнем. При правильном оттачивании ОК - хоть финки, хоть кухонники.

Если позвалите - кину и я свои 5 копеек:
на фото - пила для рамной пилы, твердость и сталь тут выше уже указывали 😊 9ХФ, 45-49 HRC.
ну а теперь главная засада: пила эта уже изрядно поработавшая, порядком отпущеная, поэтому выжать с нее даже 45 единиц будет очень затруднительно. только на перезакалку, а это танцы с бубнами.
Сделал из такой пилы 4 ножа, ни один не годится даже картошку чистить. 😞

Носил такую пилу на твердомер. Показал 44 единицы, и ни единой более.
Я сделал из неё мачете. Но, правда, дядечка уже месяца три, как не может забрать, так что отзыва пока нет.
А один знакомый делал из такой пилы пару ножей, и при этом спуски хреначил напильником. Я, например, не понимаю такой мягкости для ножа.

она случаем не цементируется? (тогда имеет смысл затачивать на одну сторону чтобы углеродистым слоем работать)

зонная закалка спасет отца русской демократии 😊 цементировать не надо, по составу сталь нормальная

нахрена эти танцы. если есть возможность провести цементирование, тогда есть возможность провести закалку. а 9ХФ калится и так нормально 😊

Может у7а или 6фх, сталь не очень, да и полотно тонкое, судя по фото.

Shyr3000
пила эта уже изряндо поработавшая, порядком отпущенная, поэтому выжать с нее даже 45 едениц будет очень затруднительно. только на перезакалку

Если не против,могу я одну и ваших фоток себе в тему вставить?Сразу свои пилы не сфотал,а теперь уже порезанные все.

Nikolaich72
Если не против,могу я одну и ваших фоток себе в тему вставить?Сразу свои пилы не сфотал,а теперь уже порезанные все.

Сталь хорошая, но нужно перекаливать, из нее резцы по дереву можно делать.

Я имел ввиду что она может быть изначально цементирована.

а толщина какая?

делал из такой пилы ножики, только зонную закалку делал, только аккуратно надо греть, где то до вишневого цвета и обязательно в масло в воде треснет

Есть похожые пилы с впаеными зубчиками, так они мягкие и тонкие, вот там метал не ахти. Некоторые может с ними мешают, там твёрдост маленкая, а ети что на снимках не один сезон брёвна пилят, так что метал - соответственно.
ИМХО 😊

делал из такой пилы ножики, только зонную закалку делал, только аккуратно надо греть, где то до вишневого цвета и обязательно в масло в воде треснет

Она с 780 калиться по справочникам, т.е. так и есть. В масле твердость имеет хорошую. Рез мне мыльноватым кажется у этой стали.

Сталь 9ХФ

Инструментальная легированная сталь 9ХФ производилась ещё в СССР. Незнавшая конкуренции сталь применялась для изготовления инструментов, способных резать другие сплавы, и её качество никогда не ставилось под сомнение. Пилы из 9ХФ использовали на лесозаготовительных пилорамах. Сейчас производство этой марки налажено в Украине и России, но качество современных сплавов по многим параметрам уступает тем, что производились в советский период.

Характеристики

Сплав 9ХФ относится к высокоуглеродистым сталям, количество углерода в нём в 1,5 раза больше, чем в стали 65Г. Следовательно, эта марка лучше держит заточку.

Добавленный ванадий позволяет деталям при закалке меньше коробиться, а также способствует повышению прочности и ударной вязкости. Твёрдость режущей кромки достигает 60-62 HRC, при этом хрупкость изделия увеличивается незначительно.

Одно из присущих сплаву механических свойств – износостойкость. Правильная закалка позволяет добиться очень хороших результатов.

Плюсы

Сталь имеет высокую гибкость и твёрдость, долгое время (почти полгода) удерживает заточку лезвия при правильной эксплуатации (например, нежелательно рубить камни) и сохраняет свои свойства при низких температурах.

Это позволяет использовать изделия в условиях приполярных районов, на Крайнем Севере, в Сибири и на Дальнем Востоке.

Минусы

Из недостатков отмечают:

хрупкость материала;
плохая свариваемость (материал практически нельзя применять для сварных конструкций).

Благодаря комплексному легированию хромом и ванадием коррозионная стойкость выше, чем у некоторых других марок.

Химический состав

В соответствии с ГОСТ 5950-2000 в состав 9ХФ входят:

Углерод (С) – 0,9% (повышает твёрдость).
Марганец (Mn) – 0,3-0,6% (увеличивает прочность).
Хром (Сr) – 0,4-0,7% (защищает от коррозии).
Молибден (Mo) – 0,2% (даёт возможность закалки материала до высоких показателей HRC, увеличивает плотность).
Ванадий (V) – 0,15-0,3% (придаёт упругость, защищает от коррозии).
Никель (Ni) – 0,4% (добавляет ударную вязкость).
Кремний (Si) – 0,4% (увеличивает прочность, действует как раскислитель и дегазатор для удаления кислорода при плавке металла).

Подробно о составе в таблице:

Применение

Благодаря своей твёрдости, пластичности, коррозионным свойствам она заслужила признание. Из стали 9ХФ изготавливаются различные инструменты:

пилы;
матрицы;
штемпели;
пуансоны;
кернеры;
ножи.

Чтобы зубья пилы не изнашивались, и долго сохранялась их острота, сталь должны иметь твёрдость HRC не менее 43. Марка 9ХФ вполне соответствует этой характеристике.

В советские времена применялась в основном на пилорамах типа Р-63, имеющих свою специфику. Механизм состоял из целого комплекса пил. Такая конструкция была не очень удобна в обслуживании. Пилы ломались, при этом нужно было делать настройку всей пильной шкалы. Такой процесс был не очень быстрым, пилорама простаивала, на этот период лесозаготовка останавливались. Учитывая тот факт, что на лесоповале в СССР работали заключённые, простои мешали карьерному росту её начальников. К тому же приобретение и доставка новых полотен в таёжные дебри вызывали затруднение.

В истории есть любопытные факты. Настройка пилорам Р-63 доверялась заключённым с музыкальным слухом. Промышленные полотна из 9хф, имеющие одинаковый захват в раме, люфтили. При нормальных на первый взгляд стандартах и достаточном ресурсе происходили казусы из-за некачественно настроенных пил. Это не позволяло качественно точить полотно. Склонный к изобретательности и рационализаторству обслуживающий персонал под захваты устанавливал бритвочки, являющиеся своеобразным камертоном. Путём подбора одинакового звучания полотен пил в раме проводилась настройка натяжения полотен.

Это незаменимый помощник в походных условиях. Надёжность и долговечность тесака, сделанного из стали 9ХФ, подтверждена опытными экспертами по ножам. Заточку тестировали в полевых условиях. Нож выдержал все испытания, подтвердились все уникальные свойства стали.

Аналоги

Близки по составу и свойствам российские аналоги:

сталь ХВГ;
9Х1;
9ХС;
сталь 7Н2МФА;
сталь Св-01Х12Н6М.

Из зарубежных образцов можно порекомендовать немецкую сталь 1056, 90Cr3, L2 производства США, японскую SKC11 и B400 из Австрии.

Отзывы

Многие эксперты, которые на практике пользовались режущими инструментами из стали 9ХФ, говорят о её хорошем качестве.

При этом практики советуют калить материал с последующим отпуском.

Есть сравнения с аналогом 9ХС: у сплава 9ХФ лучше свойства упругости (при кручении, изгибе и т. д.), но, к сожалению, он проигрывает в износоустойчивости. Да и диапазон применения у него уже. Однако, опираясь на эти данные, нельзя утверждать, что какие-то образцы хуже, а какие-то лучше. Каждый вправе выбирать, какие инструменты подходят для тех или иных условий.

Хорошая сталь?

9ХФ полотно пилы

Здравствуйте! Товарищи, очень нужен ваш совет. Может не по адресу и вопросы глупые, тогда направьте пожалуйста. Захотел сделать тесак/мачете из полотна пилы. Начитавшись, ищу полотно рамной пилы из 9ХФ советского производства. Но как отличить/не нарваться на современную железку? Есть полотна из 9ХФ, а есть 9ХФМ (с молибденом). Брать такую или нет? Нахожу толщину полотна 2.0, 2.2, 2.4, 2.5. Все ли эти варианты толщины присущи советской железке? Ну то есть может Вы скажете типа "2.2, 2.4 - да, а вот если 2.5 попадается - это уже современная". Вроде существуют варианты с 62 hrc, хотелось бы такую, но как ее определить на стадии просмотра объявлений? Может клеймо какое на это указывает? В общем заранее спасибо всем неравнодушным)

Мачете с 62хрц это стеклянный хрен в руках дурака - звонко, но недолго. Их не зря на 55 едениц максимум калят ибо ударный по сути инструмент. А делать по большому счету пофик из чего - разница будет не сильно большая. И что-то есть большие сомнения, что рамные пилы калили на 60+.

Не калили , я ножи из такой пилы перекаливал всегда.и если рубило то лучше оставить заводскую закалку .и кстати может и у8н11 быть что тоже неплохо.

Прддержу, ИМХО 62 hrc для рубилова многовато.
По сути вашего вопроса знаниями не обладаю.

Djebotai
Захотел сделать тесак/мачете из полотна пилы. Начитавшись, ищу полотно рамной пилы из 9ХФ советского производства

sergVs
Мачете с 62хрц это стеклянный хрен в руках дурака - звонко, но недолго. Их не зря на 55 едениц максимум калят ибо ударный по сути инструмент. А делать по большому счету пофик из чего - разница будет не сильно большая. И что-то есть большие сомнения, что рамные пилы калили на 60+.

Я пацаном делал такое из мехпилы в 1979 году, проходил практику на ВНИИМЕТМАШе, на одну сторону наматывалась с небольшим нахлестом ПХВ трубка Д10-12мм, по ширине руки, остальная часть полотна затачивалось с одной стороны до полуокружности. лет десять ходил с тесаком в походы и кто им что только не рубил, пока не потерял.

Сделал из 9хф десятка два мачет ,прекрасно работает по костям не говоря уже про дерево.Я думаю из старой пилы по интереснее будет.

Не обязательно. Трамонтина мачетте 2,0 мм и полёт нормальный(240 рублей цена). Только это в качестве именно мачетте.
Толще это когда и вместо топора. Будет тяжелее таскать.
Из новых железок 40Х13 может. Не ржавеет.

А что по поводу разницы 9ХФ и 9ХФМ? Что будет лучше для мачетины? Просто есть 9ХФМ 2.2мм, а 9ХФ можно 2.4 поискать. И опять же о происхождении пилы. Советская/не советская это только продавцу на слово верить или что-то на это указывать должно? Хотя на фотках смотрю, а они почти все со ржавчиной, ниче не видно(

Там часто просто краской маркировка писалась и само собой стиралась при работе.и если это та пила о которой я думаю то они до 3 мм.широкая с двумя рядами отверстий по концам.

Есть кусок такой пилы , для мачете наверное коротковат будет .толщина помоему 2,4 мм. Ржавая но точно советская. Могу отдать естественно бесплатно потестить.

В странах Юго-Восточной Азии различные варианты мачете (только там они называются по-другому, в Индонезии, например, это голок) местные кузнецы в сельской местности делают из автомобильных ленточных рессор. Причем, исключительно из тойотовских. Почему - объяснить не могут, но только так. Несколько лет назад довелось наблюдать весь процесс от начала и до конца и потом купил себе экземпляр. Голок может служить хозяину 10-20 лет.

Хорошо, тогда уточню, что в итоге это будет мачете/тесак как у Григория Соколова

У Вас чисто умозрительное представление о мачете. На самом деле это очень удобный и эффективный инструмент. Он очень многофункциональный, применяется для самых разных работ. Для некоторых работ он гораздо удобнее и эффективнее чем топор. Мне приходилось видеть этот инструмент в естественных условиях, в руках сельских жителей ЮВА, поэтому знаю, о чем пишу. У меня дома на стенке висят два, и еще один на даче.
Мачете, нож и топор - это три разных инструмента, их нельзя сравнивать. Самым универсальным, пригодным для многих и разных работ, является мачете.
Просто мачете - это не европейская традиция, нам это трудно принять.
У нас из книжек и приключенческих фильмов выработался штамп, что мачете - это дескать для. рубки тростника. Чушь, им выполняется масса работ.
Нормальная толщина настоящего мачете - 4-5 мм в обухе, спуски плоские или чуть в выруклую линзу, всегда от обуха. Работать им легко, рука не устает. Для того и спроектирован эволюцией.
Я им на даче ивняк вырубаю - лучше инструмента не придумать. Ствол 3-4 см перерубает с одного косого удара легко. Усталости от работы не ощущается.

Как ручку хорошую делать?

Дисковая пила по дереву;
Полотно пилорамное;
Двуручная пила;
Полотно старой ножовки по дереву;
Прокованная рессора от москвича;

Загадочные буквенные аббревиатуры: 9хфм, 9хф, 50х, 65г, 60с2 и теде - значенья не имеют. Никакого. Ни ковать, ни калить вы не будете.

Вырежьте из пилы, а всем расскажите, что ето 9хфм, закаленная на 55,567 единиц роквела. Кто проверит то.

И будет вам вожделенный тесак Соколова.

Смысл искать разницу между 9хф , 9хфм и прочими, в рубке особой разницы нет,да и калятся они на пилах не особо твёрдо) Можно и диск циркулярки большой взять ,без напаек, и из него делать.Та же 9 хф.

Или рамную пилу ( кстати если самовывезите , то отдам бесплатно )

Григорий, металлоприёмки рядом нет? Те ж сказали МАЧЕТУ!

Читайте также: