Сталь и хлорное железо реакция

Обновлено: 17.05.2024

Ничего не осаждается, если раствор хлорного железа свежий и в нем до этого не травили печатных плат. Однако, если травили платы, то сталь будет омедняться. Омеднение будет рыхлое и легко стираться.

А поточнее можете сказать?К примеру фосфатирование солью Мажеф, осаждается нерастворимые соли фосфорной к-ты,воронение ржавым лаком, осаждается окись железа, никелирование хромирование и д.р ясно из названия. Повторюсь,что осаждается при обработке хлорным железом?

Осаждается не соль, а плёнка окислов железа;точный состав, правда, не скажу. Покрытие не самое прочное, но, в целом, удовлетворительное. Травят, кстати, часто не ради этой пленки, а для того, чтобы проявить структуру (дамаски-булаты), или нанести рисунок или узор на сталь либо искусстенно "состарить" клинок.

Осаждаться, как мне всегда казалось происходит от слова осадок.
Так вот, на поверхности стали образуется оксидная пленка, а ее состав (хим. формула), мне лично, по боку, главное, что стойкость к коррозии увеличивается.

Вам виднее , мне он такого не говорил.
Да и знаком я с ним не был.
Попробую как Сержант сказать: "Вас в Гугле забанили. ?"(С)

Принесите мне что-либо вороненое или фосфатированное и я найду способ ,как вернуть вам это ржавым (без удаления этого покрытия ).

Я говорю про обычные земные условия эксплуатации ножа. Не найдёте вы способа, разве что обклеите ржавчиной.

ща на пальцах объясню. Когда кунаешь в кислоту или хлорное железо, эта едкая дрянь выедает самые слабые частицы металла выступающие на поверхность, и заодно покрывает всю поверхность оксидной пленкой. Вот типа того
а воронение ржавеет очень хорошо, буквально на воздухе

Земные условия для разных пользователей -понятия очень разные. Кто-то кусок хлеба отрежет ,вытрет нож и вложит в чехол, а другой порежет лучок, яблочки,капустку ,перемешает ножом салатик, обильно спрыснутый уксусом и круто посоленный ,а потом воткнет в мокрый пенек и оставит на ночь на берегу моря.

Udod писал(а): Земные условия для разных пользователей -понятия очень разные. Кто-то кусок хлеба отрежет ,вытрет нож и вложит в чехол, а другой порежет лучок, яблочки, капустку ,перемешает ножом салатик, обильно спрыснутый уксусом и круто посоленный ,а потом воткнет в мокрый пенек и оставит на ночь на берегу моря.

и к утру на пеньке останутся лишь соли фосфорной кислоты.
С Виленычем (Udod) бесполезно на эту тему спорить, у него Нобелевская премия по ковке клинков из ШХ и ржавлению металлов.

Zuzamod "а воронение ржавеет очень хорошо, буквально на воздухе"
Тото все охотники ходят со ржавыми ружжами

С Виленычем (Udod) бесполезно на эту тему спорить, у него Нобелевская премия по ковке клинков из ШХ и ржавлению металлов.

Да знаю я Виленыча, спорили как то в прошлом году. Ножики у него отличные, но вот манера разговора-"Я начальник ты дурак"

Ни в коей мере такого не думал. Просто вопрос поставлен очень некорректно. Мне, например для защиты клинков от коррозии вполне достаточно пару раз порезать ножом овощи-фрукты, и помешать горячий чаек. Клинок становится темненьким, но при нормальном уходе не ржавеет. А кто-то помнится жаловался, что у него 95Х18 покрылась ржавчиной. А хлорное железо, имхо,делает примерно тоже ,что и мой способ. Вдобавок травленый клинок имеет темный вид и на нем не видны пятна, неизбежно появляющиеся при резке всяческих продуктов.

Не ну мне просто интересно, что лучше и как действует, не люблю я макать ножики во что попало. Вот почему на производстве не обрабатывают хлорным железом?Может Burchitai появится на форуме да разжуёт чё к чему.

Хлорное железо весьма активно воздействует на многие металлы, поэтому на производстве его применяют там, где без него просто нельзя (травление печатных плат). Что делается обычно в специальных помещениях. В противном случае вокруг ванны с ХЖ можно получить огромное количество ржавых станков .

А составы для фосфатирования?Там изначально гремучая смесь, особенно для холодного фосфатирования распылением. Тоже надо спец помещение. Не шото тут не то,спец нужон чтоб рассказал. Я химиков спрашивал про хлористое железо, толком не знают, что за процессы идут. Один сказал, что ничего не осаждается. Тоже самое что в слабой соляной кислоте подержать.

Травление стали хлорным железом

Хлорное железо широко применяется в промышленности: для очистки сточных вод, используется как катализатор при окислении битумов, при получении термостойкой смолы, для получения металлов из руды. В соединении с водой, раствор хлорного железа приобретает характеристики травителя, после чего применяется для нанесения гальванического покрытия.

Травление хлорным железом является одним из наиболее популярных способов травления металла в домашних условиях. Как правило, использование данного метода применяется для снятия продуктов коррозии со столовых приборов и деталей приборов.

Хлорное железо можно как приобрести, так и получить в домашних условиях. Для этого понадобится пластиковая или стеклянная посуда, в которую помещают ржавчину, счищенную с поверхности любого металла (важно, чтобы в ее состав не входил чистый металл). Снять ржавчину можно молотком или щеткой. Порошок помещают в сосуд, залив соляной кислотой в соотношении 1:3. Полученная смесь тщательно перемешивается и открытый сосуд оставляют на неделю. Полученный раствор желто-коричневого цвета фильтруется через ткань, после чего он пригоден для применения. При работе с кислотой необходимо соблюдать правила техники безопасности: проводить работы в хорошо проветриваемом помещении, избегать попадания на открытые участки кожи, не допускать к реактивам детей. Хлорное железо при контакте с одеждой оставляет на ее поверхности трудновыводимые пятна, которые выводятся концентрированной щавелевой кислотой.

Травление хлорным железом применяется при работе с работы с медью, латунью, бронзой, цинком, алюминием и сталью. Травление безводным (порошковым) хлорным железом не требует использования кислоты, что рассматривается как достоинство метода. Порошок можно приобрести в продаже, он затем смешивается с водой в пропорции 1:5-10 (зависит от желаемой консистенции пасты). Порошок небольшими порциями добавляется в воду при постоянном тщательном перемешивании. Метод применяется так же для нанесения на металлические поверхности рисунков. Для этого на изделие наносится рисунок, а места, не предназначенные для контакта с травителем, заклеиваются скотчем. Глубина полученных углублений может быть рассчитана по следующей формуле – 0,2мм за четверть часа. Затем с поверхности под проточной водой удаляют остатки травителя, а полученные углубления заполняются краской.

Как то давно видел в сети как травят металл хлорным железом. Решил попробовать, заказал само хлорное железо, нож был, старенький но хороший.

Прошло время , и вот вчера я созрел. Решился, принёс все домой и приступил.

1)- подготовил нож, помыл, обезжирил.

2)-Взял изоленту, наклеил её на клинок и по месту вырезал что нужно, или точнее что пришло в голову. Ибо это был пробный вариант и я особо не задумывался.

Сам рисунок-шрифт двухслойный. Нижний слой руны, верхний топор.

Тоже самое делаю на другой стороне

3)-подобрал баночку, такую чтоб клинок имел возможность полностью погрузиться в раствор. И сделал сам раствор 1к3. Одна треть хлорного, остальное воды. Не мешал, мешал самим ножом когда погрузил.

4)- нож в растворе, ждём 15 минут, достаем, промываем, снимаем верхний слой (меч и топор) погружаем опять на 15 мин

Дале достаем, промываем, снимаем изоленту, чистим-шкурим, и получаем такой вот рисунок. За счёт того что раствор я мешал самим ножом то хлопья осели на клинке, что дало ему интересный вид.

После решил ещё раз проделать тоже самое, но сделать этакую окантовку . И на выходе получился на мой взгляд симпатичный нож.

Первый блин явно не комом.

Так что, я доволен, теперь знаю как это делается.

Всем спасибо, все свободны)

Ах да, кому интересны мои труды, то милости прошу по ссылке

Сталь травят составом "Хлорное железо — 70", Азотная кислота (пл.1,4) — 650, соляная кислота (пл.1,19) — 300. После травления клинок промывают щелочным (содовым) раствором для нейтрализации остатков кислоты.

Состав выедает самые слабые частицы металла выступающие на поверхность, и заодно покрывает всю поверхность оксидной пленкой. Образовавшеяся на поверхности металла оксидная пленка повышает стойкость клинка к коррозии и позволяет получить очень приятную на вид матовую поверхность. Покрытие не самое прочное, но, в целом, удовлетворительное.

Травят, кстати, часто не ради этой пленки, а для того, чтобы проявить структуру (дамаски-булаты), или нанести рисунок или узор на сталь, либо искусстенно "состарить" клинок. Суть процесса в том, что фрагменты с различным содержанием углерода обладают различной стойкостью в отношении едких растворов, приобретая в них разные оттенки и фактуру. Рисунок на нем получается от того, что сам материал слоев и сварочные плоскости по разному взаимодействуют с реактивом. Традиционно в качестве «проявителя» использовался раствор железного купороса, а в новейшие времена ему на смену пришли сочетания всевозможных кислот.

Основной закон травления — получение прочной плёнки окислов с ярким рисунком на гладкой шлифованной поверхности. Хорошее травление получается только при высоком классе предварительной выводки и полировки (каждая царапина, разъедаемая кислотой, превращается в рытвину и смазывает рисунок), а также при минимальном времени воздействия кислоты на металл, чтобы полировка не была нарушена, а лишь окрасилась, создавая ощущение прозрачности и глубины.

Конкретная технология протравки составляет сугубый секрет каждого мастера, оберегаемый от зорких глаз соседей и конкурентов. Просто выявить рисунок — дело нехитрое, для этого достаточно смочить клинок любой кислотой (хоть долькой лимона) и наблюдать за таинством рождения дамаска, пока результат не удовлетворит вас более или менее. Но придать металлу воистину благородный вид — настоящее искусство, основанное на изрядном опыте, своем и предшественников.

Травление нержавеющей стали

Процедура травления нержавеющей стали

Химическая и электрохимическая обработка или травление считается одним из лучших способов очистки верхнего слоя нержавейки. Данная процедура отлично очищает поверхность стали от сварных швов, устраняет деформации различного типа, а также способствует укреплению структуры сплава после термической обработки. Кроме очистных свойств, процедура обеспечивает восстановление пассивного слоя стали, необходимого для защиты сплава от разрушения структуры при повышенных температурах.

Суть очистки стали 12х18н10т заключается в химическом взаимодействии верхнего слоя с концентрированным кислотным раствором. В основном используются соляная либо серная кислоты, после чего в ход вступает смесь расплавленной щелочи. Процесс очистки кислотой имеет две стадии: в первую очередь металл обрабатывается основным кислотным составом, а в заключении сплав выдерживается в ванне с раствором азотной кислоты.

Обрабатывая нержавейку, стоит строго соблюдать этапы технологического процесса. Емкость с раствором, в которую помещен сплав, должна обрабатывать лишь верхние слои металла, дополнительно устраняя имеющиеся повреждения. Не рекомендуется допускать изменение макроструктуры нержавеющей стали, так как железо может потерять свои первоначальные свойства.

Применение травления

Процесс травления широко применим на производстве во время очистки верхних слоев стали от сварных швов, окалин, окислов и ржавчин. Используется во время поиска внутренних дефектов путем снятия верхнего слоя заготовки либо для изучения структуры металла.

Эта процедура обеспечивает зачистку материала, благодаря чему увеличивается адгезия верхнего слоя. Это необходимо для успешного соединения металлической заготовки с другой поверхностью, после чего наносится покрасочный, эмалированный, гальванический слой или другое защитное покрытие.

Такой вид обработки обеспечивает не только быструю очистку заготовки, но и создаёт на верхнем слое металла заданный рисунок. С помощью травления можно вырезать канал любой толщины или оформить сложное изображение. Также возможна обработка крупных заготовок и проката. Можно легко регулировать глубину обработки до микронов, благодаря чему удастся обработать поверхность со сложными участками и мелкими пазами. Процедура применяется в проведении анализа, определяющего образование межкристаллической коррозии у нержавеющей стали.

Кроме этого данный процесс широко используется во время обработки углеродистых, низколегированных и высоколегированных сталей, цветных металлов и титана. Эта технология незаменима во время обработки мелких металлических деталей, шестеренок наручных часов. С помощью неё изготавливаются полупроводниковые микросхемы и печатные платы в электронике. Этот способ обработки обеспечивает образование токопроводящего канала на микросхемах. В авиастроении травление играет важную роль, так как с помощью этого процесса уменьшается толщина металлических листов, благодаря чему снижается вес самолёта. В нанесении рисунков и надписей данная операция также играет большую роль. Травление производит рельефное изображение, полученное путем разрушения металлической поверхности согласно определенным шаблонам. В быту операция способствует очистке трубопровода.

Методы травления

В домашних условиях и на производственных участках используется следующие виды обработки:

Кислотная очистка;
Электролитическая очистка;
Очистка пастами.

Травление кислотами

Наилучший результат в ходе обработки нержавеющей стали получается путем длительного выдерживания верхнего слоя нержавейки в емкости кислот из серы и азота. Как происходит данный процесс:

Первоначальным этапом считается обезжиривание верхнего слоя стали, с последующей зачисткой заусениц и ожогов;
Далее происходит травление в сернокислотных ваннах. Во время процесса кислотный состав разъедает шероховатость на поверхности, окалины и заусенцы. Наилучшим показателем температуры во время разъедания является 60-80 градусов по Цельсию. В течение процесса важно контролировать данный параметр. Продолжительность травления зависит от концентрации кислоты (10-12%) и маркировки стали. Стоит быть внимательней, так как истощение кислотной ванны приводит образование точечной коррозии на поверхности металла. К примеру, сталь с содержанием хрома (18%) и никеля (8%) потребует 20-40 минут обработке сернокислотной ванне. Есть возможность сократить время данной процедуры в несколько раз. Для этого следует контролировать уровень атмосферы.
Следующий шаг — промывка заготовки в большом количестве жидкости.
Следом стоит погрузить обрабатываемую деталь в ванну, которая наполнена азотнокислым раствором. Время процедуры занимает от 5 до 15 минут с учётом температуры ванны 50-70 градусов по Цельсию.
Заключительный этап – повторное ополаскивание проточной водой.

Описанный метод травления считается стандартным и включает в себя несколько вариантов обработки. К примеру, выдержка в емкости с азотным раствором, который обогащен элементами плавиковой кислоты, увеличивает процедуру до получаса. Если поднять уровень концентрации плавиковой примеси до 15%, то получится провести процесс обработки при низкой температуре, при этом избежав предварительное опускание заготовки в кислоту. Ещё один доступный вариант обработки – очистка стали с помощью ортофосфорной кислоты. Для выполнения процедуры стоит следовать следующим шагам:

Обезжирить стальную заготовку любым доступным средством;
Промыть деталь в проточной воде и высушить;
Залить ванну для обработки ортофосфорной кислотой по пропорции 150 мг на литр воды;
Поместить сплав в емкость и ожидать в течение часа;
Достать и промыть в проточной воде очищенную деталь.

Сократить время обработки в сернокислой ванне можно с помощью добавления хлористого натрия в размере 5%. Благодаря этому процесс занимает 15 минут, но стоит придерживаться соответствующего температурного режима (80 градусов).

Важно помнить, что в помещении с плохой аспирацией следует заменить состав для второго этапа обработки. Проблема в выделении вредных паров из кислоты, поэтому лучше заменить раствор, используя 8% сернокислого железа и 3% плавикового раствора.

Оказать помощь в определении метода травления может окисная пленка, расположенная на верхнем слое нержавейки. Преимущество в том, что внешнее состояние подсказывает о составе плёночного слоя. Если цвет окалины зелёный, это свидетельствует о высоком уровне хрома в составе. В результате может затрудниться взаимодействие стали и кислотной ванны, следовательно, на обработку уйдет больше времени.

Электролитическое травление

Суть электролитической очистки заключается в неравномерной анодной обработке различных структурных элементов, а также в избирательной окраске металла из-за появления пленок. Отличительной чертой данной обработки считается имение внешних источников тока.

Максимально эффективна электролитическая обработка во время определения макроструктуры металлов, сплавов подвергшихся деформации, а также высоколегированных сталей, которые отличаются высокой химической устойчивостью. Электролитическая обработка имеет три вариации травления:

Очистка посредством анодного растворения;
Анодная пленочная очитка;
Катодная пленочная очистка.

Самым распространённым методом электротравления считается анодное растворение, благодаря которому рельеф на поверхности образуется в результате отдельных границ или фаз зерен.

Травление готовыми пастами

На данный момент современный рынок обеспечен огромным ассортиментом различных паст для травления нержавеющей стали. Главная задача пасты – изменение неровностей окрашенной поверхности в результате высоких перепадов температуры, а также очистка сварных швов. Процесс использования травильной пасты достаточно прост и может быть применён даже в домашних условиях. Нержавейка после сварки хорошо очищается пастой густой концентрации, ведь её эффективность уже начинает проявляться при температуре 80 градусов. Перед травлением металлическую поверхность необходимо очистить от коррозии и прочих дефектов.

Процесс травления пастой состоит из следующих шагов:

Обработка верхнего слоя заготовки пастой слоем до нескольких сантиметров;
Выдержка в течение полутора часа;
Промывка под проточной водой.

Травление пастой идеально подходит для обработки сварных швов на нержавеющих марках стали. После правильной обработки поверхность способна выдерживать коррозийные атаки в самых неблагоприятных условиях.

Сталь и хлорное железо реакция

а на уроках химии что говорили .
травите в кислотной среде - получите соль

Вам виднее , мне он такого не говорил.
Да и знаком я с ним не был.

Попробую как Сержант сказать: "Вас в Гугле забанили. ?"(С)

, а также правильно крашенные, клееные, масляные. , можно продолжать долго, пока фантазии хватит.

Я говорю про обычные земные условия эксплуатации ножа. Не найдёте вы способа, разве что обклеите ржавчиной.

Originally posted by Udod:

Земные условия для разных пользователей -понятия очень разные. Кто-то кусок хлеба отрежет ,вытрет нож и вложит в чехол, а другой порежет лучок, яблочки, капустку ,перемешает ножом салатик, обильно спрыснутый уксусом и круто посоленный ,а потом воткнет в мокрый пенек и оставит на ночь на берегу моря.

и к утру на пеньке останутся лишь соли фосфорной кислоты.

Zuzamod "а воронение ржавеет очень хорошо, буквально на воздухе"
Тото все охотники ходят со ржавыми ружжами

Возможно. Но для человеческого организма даже самая слабая соляная кислота не слишком приятна (если в нее пальцы сУвать). А хлорное железо -нет.

а кто запретил хим воздействие кислот на метал.
в результате реакции кислот с металлом получаем - соли, а я не говорил что пищевую соль, но не означает что ядовитая соль.
Может я и не был отличником по химии, но пусть кто то оспорит это .

Sheb - если не хотите травить клинки, не травите, углеродка и легированные дадут после первого использования пятны, кроме эстетики ничего не пострадает, также как и травление ничего кроме эстетики не добавит ножу.
а все остальное это просто лирика на тему.
извините, но устал от громких названий и "терминов"

Originally posted by Ghost2040:

а кто запретил хим воздействие кислот на метал.
в результате реакции кислот с металлом получаем - соли, а я не говорил что пищевую соль, но не означает что ядовитая соль.
Может я и не был отличником по химии, но пусть кто то оспорит это .
Sheb - если не хотите травить клинки, не травите, углеродка и легированные дадут после первого использования пятны, кроме эстетики ничего не пострадает, также как и травление ничего кроме эстетики не добавит ножу.
а все остальное это просто лирика на тему.
извините, но устал от громких названий и "терминов"

Кто сказал, что не хочу?Я не писал что не хочу. Я хотел узнать каким образом, травление защищает сталь. Думал кто нибудь расскажет с научной точки зрения, а не "макни в хлорид и будет тебе счастье".Вы не можете ответить, ну так и не отвечайте, зачем раздражаться по пустякам?Может найдётся кто опишет, нет..тема усвистает в конец списка и не будет никому досаждать.

Ну как это. Оксид железа двухвалентного осаждается, по идее. В числе всего прочего - но все прочее надобно при травлении периодически счищать щеткой.

50% в лучшем случае, из опыта с Х12МФ (и не ХЖ, а ортофосфорной кислотой), с 65Г и ШХ - %% намного меньше. Рекомендуют качественную полировку всей поверхности клинка - как коэффициент минимизации коррозии.

Пробовал - наоборот, еле счистил шкуркой. А рыхлое омеднение получается от травления в медном купоросе.
С уважением.

А что будет при травлении алюминия в ХЖ ? Он разрушается ?
Надо снять омеднение.

Да просто на поверхности создаётся плёнка окислов, замедляющих коррозию (но ни в коем случае не ИСКЛЮЧАЮЩИХ этот процесс )

В общем-то зависит от концентрации меди в самом растворе. Чем выше, тем скорее осаждение и более рыхлое и нестойкое покрытие (без применения специальных режимов и электролитов. У меня такие наблюдения ). Пробовал две одинаковых полированных полоски из 65Г в хлорном железе, поработавшем на печатных платах. Первая закинута на 5 минут просто в "грязный" раствор. Слой снимался тряпкой, на серо-грязной основе меди почти не оставалось. Потом "обеднил" раствор гвоздями . Со второй железякой - интересный эффект - сталь протравливалась, но медный слой держался как зараза . Пытался потом стравить его в чистом, без примеси меди, растворе - фиг вам! - сталь травилась ещё глубже, но медь тут же осаждалась на поверхность. Циркулировала туда-сюда чтоли?. Но раствор тоже загрязнился .

Хлорное железо имеет право оксидировать металл. Ибо при "работе" восстанавливается до хлористого железа.

скиньте пропорции раствора, бо ХЖ нашел а в чем растворять и сколько, не надыбал, а на глазок как говорят, чето не доверяю, да, и время травления.
поделитесь опытом

Не-е-е,дружище, На одном клинке тряпочкой пройдёшься и смывать бежишь, а на другом ложку столовую на стакан горячей воды (а на другой клин холодной)туды-сюды болтаешь его вынимая смотришь. Опосля очищения цвет светлеет. Подсказок тебе никто не даст. Пробуй сам. А то скажешь-"насоветовали, черти".

2 DECEMBER
Валерий, просто я столкнулся с этим случайно. Есть у меня пузырь с ХЖ в котором прежний хозяин протравил куеву тучу плат, а я после травил свой логотип. И решил я (впервые)протравить отполированный клин. Так после этого, поминая всех чертей, счищал медь наждачкой и снова полировал. Так что это был еденичный случай.
С уважением.

Originally posted by МухАН:

Так после этого, поминая всех чертей, счищал медь наждачкой и снова полировал.

Был и у меня аналогичный случай. Растворы перепутал. Да ещё и узор травил. Ох, сколько я разного тогда наговорил.

Растворять в горячей воде . ХЖ - в виде порошка? Или гранул? Травить какую сталь собираетесь? На какую глубину? И с какой целью? Создать узор, просто затемнить?
В общем-то, к какой-то определённой концентрации обычно не привязываются. Просто в процессе травления периодически достают деталь, промывают и оценивают состояние поверхности. Начните со столовой ложки на поллитра воды. Это уже достаточно крепкий раствор.

Не знаю польза или нет, но вот! Сегодня 4 клинка протравил в ХЖ,
На фото клин Е Антона (в моем исполнении)
Имею неудачный опыт травления в ХЖ, считаю что от концентрации раствора можно получить рисунок (если со сталью что то делали) ИИИИИИИ проявить структуру стали, так что это на ощупь будет видно в прямом смысле!
Вот сегодняшний результат в "относительно слабом" ХЖ, (20 мин).
Клин слесарен, НЕ шлифован на финиш и не полирован, т.е. еще заготовка!

Есть такая штука - гидролиз солей . При растворении Fe Cl 3 в воде образуется Fe(OH)3 + 3 HCL. Степень диссоциации у HCL намного выше поэтому и реакция у раствора вся напрочь кислотная. По сути ничем не должно отличаться от травления в слабом р-ре соляной к-ты.

травил сегодня, закалибался но ка не крути появляиется такая пленка, цветная, как с неи бороться?

Голый клин т.е. не одетый не обутый под краном горячей воды с фейри с щёткой драить хорошенько. Хороший показатель обезжиривания - вода стекает ручейком с клинка быстро без остатка и клин уже сухой кажется.
Протереть сухой чистой ветошью и помахать
Можно приступать к хим. оксидированию.

Все неверно: пидорасить железку с фейри (ст. порошком) щеткой или губкой (новой)стороной где наклеена абраз. терка до тех пор, пока железка не будет смачиваться водой полностью без пятен. И ни в коем случае не вытирать, а только стрясти. Совать сразу и возить клин в р-ре туда-сюда периодически.
С уважением.

все так делал, но пленка присутствует, я азял абразивной пастой удлил ее. надо бы протравить ище раз?

А в посудомоечной машине, нельзя под травление готовить? ни разу не добился полной смачиваемости, вручную. хоть и маму его. влево-право, вверх-вниз, с ферри и с хозяйственным мылом.

Я на своём мониторе плёнку не разглядел:-(. Травили собранный? Больстер от раствора как защищали? Может из него чуток меди (она является одной из составляющих в латунях/бронзах) в раствор вытянуло.

Такой же эффект былу меня, перетравливал готовый нож, на больстере бронза, хоть и закрывал его но кислота дырочку нашла. Пятна один в один, травил правда в азотке. Больше так не делаю, да и другим не советую.

Kudzip11
Могу предложить вариант. Как говорится тише едешь дальше будешь. Кусок бинта окунуть в расствор ХЖ и по клинку вдоль быстро не задевая первый проход. Наготове иметь ещё пару сухих кусов бинта.
Обезжирование:спирт бензин ацетон фейри по отдельности или всё сразу.

вода стекает ручейком с клинка быстро без остатка и клин уже сухой кажется.
Протереть сухой чистой ветошью и помахать

"быстро без остатка и клин уже сухой кажется" это как раз показатель наличия "жира" на поверхности. При полном обезжиривании вода растекается по поверхности тонкой пленкой и фиг ее стряхнешь с нее. Вытирать тоже ошибка - абсолютно чистые материалы еще поискать - т.е. снова покрывать клин грязью?

2 petrovich719
Дык, Петя, минут по 20 приходится извращаться иногда. Я обезжириваю губкой для мытья посуды (с новья и только моя. )с абразивным слоем на одной стороне. Смачиваю ее жидкостью для мытья посуды и посыпаю стир. порошком, тру-споласкиваю, снова тру и так до победного . Получается. Полезно перед этим протереть клин ацетоном (бензином чистым, спиртом).
С уважением.

Originally posted by МухАН:

Смачиваю ее жидкостью для мытья посуды и посыпаю стир. порошком, тру-споласкиваю, снова тру и так до победного

Толь, а не бывает впечатления, что половину времени тратишь на смывание самой жидкости для мытья?:-) А порошочек - это +! хотя иногда хватает ацетона и хозяйственного мыла.

Я для обезжиривания использую ацетон и щетку с хоз. мылом, не протирая сразу в х.ж. немного покрутиил повертел-вытащил посмотрел и так несколько раз пока результат не устроит.

сегодня все сделал как обычиьно: отпалировал, промыл феири, жидкастью для мытья стекол, и начил равномерно наносить тампоном ХЖ, все потемнело почьти небыло видно рисунка, промыл под краном, с феири и шеткои, взял кусок валинка натер пастой абразивнои и потехонику начил натирать, всео стало проявлться как на фотобумаге, вот мое решение вопроса

Да хрен его знает . Может быть. А после хозяйственного мыла появляется какой то непонятный налет. Кальц. сода не понравилась - долго у меня с ней получается. Пробовал тринатрийфосфат - та же бодяга. Для меня "фейри" + стир. порошок рулят.
С уважением.

quote:Sheb - если не хотите травить клинки, не травите

Кто сказал, что не хочу?Я не писал что не хочу. Я хотел узнать каким образом, травление защищает сталь. Думал кто нибудь расскажет с научной точки зрения, а не "макни в хлорид и будет тебе счастье".Вы не можете ответить, ну так и не отвечайте, зачем раздражаться по пустякам?Может найдётся кто опишет, нет.. тема усвистает в конец списка и не будет никому досаждать.

Я являюсь химиком - внесу свою лепту в НАУЧНОЕ понимание этого вопроса. Во первых ангидридный хлорид железа(III) является достаточно сильной Льюисовой кислотой. В рассматриваем случае это не имеет практическое значение, но кислота она не в том понимании, что разъедает. Итак, соль ферум хлорида(III) хорошо растворяется в воде с выделением тепла, цвет раствора буро-красный, с ярко выраженными корозионными свойствами. Почему так? ВО первых, хлорид железа (III), выступает окислителем восстанавляваясь до хлорида железа(II), на этом и основанна активность солей по отношению к металам. Соотвественно, хлорид железа(II) таких свойств не проявляет ибо некуда ему восстанавливаться. Теперь по порядку. Почему его использую для травления плат? Всего две формулы:

FeCl3 + Cu → FeCl2 + CuCl
FeCl3 + CuCl → FeCl2 + CuCl2

И все становится ясным. Железо окисливает медь восстанавляваясь до железа хлорида(). Таким образом медь расстворяется в хлориде, образуя смесь хлоридов железа и меди. Дальше, все то же травление клинков. Это всего лишь химия - что хлорид делает с медью, то и делает с железом.

2 FeCl3 + Fe → 3 FeCl2

Тоисть, трехвалентное железо восстанавливается до двухвалентного и расстворяет чистое железо. В промышленности часто хлорид двухвалентного железа получают расстворение в трехвалентном хлориде метала железа. И всьо, никаких гидроксидов и прочих упаси господи "слабых соляных кислот". ТОисть, покрытие клинков - хлорид двухвалентного железа, которое впрочем очень даже может окисляться при действием, например, кислот.

С уважением Белый Волк

Тоисть, трехвалентное железо восстанавливается до двухвалентного и расстворяет чистое железо. ---
ВОООТТТ, пришел и все объяснил.
а то, понимаешь, кто чем трет.

офф:
приходит мальчик-полудаун к папке.
-Пап, я вот откусываю яблоко, оно сначала зиленае, а патом каричнивае.

папа (дописывает диссертацию на тему "Наследственные дефекты ушей у кроликов породы "Сибирский вислоносый великан трехлапый", курит и протирает очки:
- понимаешь, сынок, в мякоти яблока содержится Fe, который при вступлении в окислительно-восстановительную реакцию с атмосфэээрным О2 превращается в Fe2O, натуральный цвет которого является каричнивым. Ты понимаешь, сынок, происходит иллюзия того, что мякоть откушенного тобой яблока становится каричивага цвета, это просто такое маленько чудо!

Читайте также: