Tig приставка к сварочному трансформатору
Обновлено: 18.05.2024
люди объясните бестолковому,можно ли варить обычным электродом в режиме TIG на инверторе??и в чем разница между MMA и TIG ??
Смотрите, здесь есть материалы по сваркам всех мастей.
С Новым годом всех, всех, всех.
не,в чем вообще разница между MMA и TIG я знаю. интересно что будет если при сварке обычным электродом переключиться с MMA на TIG??не хочется ставить эксперимент живьем-инвертор гад дорогой
SLEPOI написал :
что будет если при сварке обычным электродом переключиться с MMA на TIG??не хочется ставить эксперимент живьем-инвертор гад дорогой
Проверить безопасно для инвертора очень просто, с помощью обычного китайского тестера.
При ММА выходное напряжение будет 60-80В, при TIG 25-30, в первом случае выходная характеристика будет мягкая, во втором жесткая. Я думаю, просто дугу незажжете и все.
Если вы боитесь ставить эксперимент живьем, но очень хочется узнать результат, могу предложить вам хорошенько выпить - потеряете страх потерять инвертор. ;-)
Че-то я ничего не понял: инициаторам темы больше делать нечего, кроме как обсуждать подобное.
glazkov_ro написал :
При ММА выходное напряжение будет 60-80В, при TIG 25-30,
а в моем аппарате никаких переключалок нет
только регулировка тока и лампочки автоматики
на китайском сайте данные
No-load Voltage: 12(65)V
Input capacity:6.2 V
хотя в комплекте шли обычные электроды и держатель для сварки в газе.
описание на русском
люди объясните бестолковому,можно ли варить обычным электродом в режиме TIG на инверторе??и в чем разница между MMA и TIG ??
Такой эксперимент проводил и разницы сущесвтенной не заметил. Правда, эксперимент ставился в других целях.
2animex позвольте полюбопытствовать,какие же цели были?
evgeniy196 написал :
Че-то я ничего не понял: инициаторам темы больше делать нечего, кроме как обсуждать подобное.SLEPOI написал :
2animex позвольте полюбопытствовать,какие же цели были?
Скорее, очень просто все! В инверторе почемуто в режиме ТИГ встроеный осциллятор работает, а при переключении на ММА отключается. Я тоже хочу попробовать, но после.
позвольте полюбопытствовать,какие же цели были?
Скорее, очень просто все! В инверторе почемуто в режиме ТИГ встроеный осциллятор работает, а при переключении на ММА отключается.
Совершенно верно, именно эта цель и преследовалась, т.е. сварка покрытым электродом с осцилятором.
2animex хм..то есть получается что варить без вреда инвертору можно в любом режиме,просто в ТИГ есть осцилятор,а в ММА нет?и это вся разница в режимах.
если я все правильно понимаю,осцилятор служит для лучшего поджига стабилизации дуги. а все эти приблуды типа арк форса и хот старта когда работают?или это и есть осцилятор?
2SLEPOI 2animex
Но у моего инвертора при сварке ММА используются клеммы, а в ТИГ воздухоподводящий разъем, возможно осцилятор последовательно только к нему подсоединен.
animex написал :
Совершенно верно, именно эта цель и преследовалась, т.е. сварка покрытым электродом с осцилятором.
Получилось зажигать дугу осциллятором?
Разница в напряжении дуги и ВАХ. Если в режиме ММА ср. знач. напряжения 25 вольт, то в режиме TIG оно в 2 раза меньше (приблизительно).
если я все правильно понимаю,осцилятор служит для лучшего поджига стабилизации дуги. а все эти приблуды типа арк форса и хот старта когда работают?или это и есть осцилятор?
Осцилятор служит для безконтактного поджига дуги, т.е. высокое напряжение пробивает воздушный промежуток в несколько миллиметров и в следствии этого, зажигается дуга. (о завернул!). Что касается стабилизации дуги, то на малых токах он не позволяет дуге самопроизвольно потухнуть при помощи тех-же в/вольтных импульсов.
Прибуды, типа арк форс и хот старт работают только в режиме ММА и не путайте их с осцилятором.
Получилось зажигать дугу осциллятором?
Да, получилось, но при повторном зажигании как-то неуверенно она жажигалась с использованием электрода МР-3, А вот с Е 6013 разницы не заметил в первый раз зажигаешь или нет.
Ну вы ребята артисты. С осцилятором варить электродом? Не знаю как на ваших аппаратах, на моем Бльювельде, осцилятора не было, а переключатель ТИГ/ММА был. Разницы практически никакой, но еестественно на ТИГе падает ток, потому, что напряжение на дуге меньше. Это объясняется тем, что обмазка электрода при испарении создает газовую защиту в основном из углекислого газа, а в режиме ТИг используется аргон. Аргон легко ионизируется, дуга загорается легче и тянется чуть не на два сантиметра.
На универсальной бытовухе ТИГ/ММА в основном используется зажигание чирканьем. Если стоит осцилятор, то это аппарат скорее проффесиональный чем универсальный. У него режим ММА это уже дополнительная функция. И кстати, осцилятор после поджига дуги отрубается, для поддержки горения дуги он не используется, т.к. для этого не нужно такого большого напряжения, для этого есть другие приблуды, но насколько я знаю они используются в сварочных монстрах ММА.
Но если исхитриться, то можно замыкая контакты ТИГ горелки, заставить врубиться осцилятор для ММА режима, но я не понимаю зачем это делать?
Во первых можно попасть под высокое напряжение, старые советские ТИГ осциляторы шибали так, что искры из глаз, слава Богу не пришлось попробовать самому. На инверторах токи не такие большие, но как-то варил сидя, положил горелку на ногу, потянулся куда-то и клавишу нажал случайно, шарахнуло весьма прилично. ну и само собой в самое чувствительное место.
Во вторых напряжение меньше и для нормальной сварки придется выкручивать на больший ток, и не факт, что даже в максимуме хватит.
приставка к сварочному трансформатору.
Часто возникает необходимость в сварке листового железа. Читал про приставку ВК-7. Есть ли у кого опыт ее использования.-? Есть ли в продаже в России приставки подобного назначения других моделей?
Насколько они надежны ?, Где продаются? Сколько стоят?
2мары А что это такое? Ссылочку если можно..
Нашел две ссылки:
Еще хотелось бы услышать мнение о возможности доработки сварочного трансформатора (типа Blueweld (однофазный) выпрямительным блоком от однофазных аппаратов серии "Дуга".
Идея: выпрямительные блоки продаются в качестве запчастей. Продажная стоимость такого блока ниже чем самостоятельное изготовление выпрямительной приставки по схемам приведенным в форуме и др. источниках.
Похоже на обычный осцилятор.
2мары Неплохая примочка. Если цена не заоблачная, то можно думать.
В одной книжке попадалось, что-то похожее (примерно) - стабилизатор дуги. Дает вольт 200 на поджиг.
мары написал :
Идея: выпрямительные блоки продаются в качестве запчастей.
Ну а что нормально, без шуток. Потихоньку наращивать, появились деньги прикупил.
про ВК 7 написал :
Подключение устройства ВК 7 позволяет:
- сваривать переменным током ( электродами или в среде инертных газов )алюминий, нержавейку, чугун, сталь, медь, латунь, бронзу, титан, цирконий, магний, а также алюминий со сталью медью и др.;
- в 1,5-2 раза повышать КПД СТ ,что приводит к экономии электроэнергии;
Насчёт сварки алюминия и т.п. - это зависит не от стабилизатора, а от внешней характеристики транса. Если она для этого подходящая - будет варить и без стабилизатора дуги, но с ним лучше. А если не подходящая - будет дерьмо вместо сварки, со стабилизатором дерьмо будет чуть менее дерьмовое.
А насчёт к.п.д. - ну может чуть повысится на пару %, а может и нет, но "в 1,5-2 раза" - тут остапов явно понесло.
Стабилизаторы дуги известны и используются давно, штука для транса полезная, но никаких чудес не замечено. Этот ВК-7 вряд ли отличается чем-то, кроме конкретного исполнения. А прозрачные намёки афтаров/продавцов, что мол нова-хава, да что транс станет уже не транс, а супер чудо-машина - просто щас так модно, это больше чтобы продать, или чтобы больше продать. И ещё при чтении таких рекламушек надо помнить разницу в нюансах между "транс может использоваться для. " и "транс предназначен для. ", тут в основном разные варианты первого.
мары написал :
хотелось бы услышать мнение о возможности доработки сварочного трансформатора (типа Blueweld (однофазный) выпрямительным блоком от однофазных аппаратов серии "Дуга".
Идея: выпрямительные блоки продаются в качестве запчастей.
В старом форуме было такое обсуждение: для выпрямления нужен мост на 4 диодах, плюс здоровенный дроссель с зазором. Дроссель нужен для того, чтобы ток не спадал до нуля, а то дуга тухнет.
Я пробовал варить на одних только диодах, без дросселя. С электродами АНО-21 варит! успешно! лучше чем на переменном токе, проплавление лучше и вообще по ощущениям лучше.
Но с электродами УОНИ, и другими, предназначенными для нержавейки, варить не стало. Не зажигается дуга и хоть ты тресни. Искрит и тут же тухнет. Видимо, в электродах ано-21 больше калия или что там в качестве ионизирующих присадок добавляется, оно и поддерживает горение дуги. вообще ано-21 - самые беспроблемные электроды, которыми я пользовался. Для остальных, видимо нужен дроссель.
Интересно бы на схему "Дуги" посмотреть, есть там дроссель? или они что-нибудь ещё придумали?
Avla написал :
В старом форуме было такое обсуждение: для выпрямления нужен мост на 4 диодах, плюс здоровенный дроссель с зазором. Дроссель нужен для того, чтобы ток не спадал до нуля, а то дуга тухнет.
Я пробовал варить на одних только диодах, без дросселя. С электродами АНО-21 варит! успешно! лучше чем на переменном токе, проплавление лучше и вообще по ощущениям лучше.
Но с электродами УОНИ, и другими, предназначенными для нержавейки, варить не стало. Не зажигается дуга и хоть ты тресни. Искрит и тут же тухнет.
Интересно бы на схему "Дуги" посмотреть, есть там дроссель? или они что-нибудь ещё придумали?
вряд ли что то придумать можно , а так советую добавить конденсаторную батарею после мостика и до дросселя - УОНИ гореть будут намного веселее , правда конденсаторов надо много , иначе греются ( если последовательно с конденсаторами подключить резистор 0.5 ома то греются меньше но варит тем хуже чем больше сопротивление ) .
я так дорабатывал ТДМ250 (+ дроссель кило на 25 и мост на В200 ) сейчас жду конденсаторы чтобы доделать окончательно - в экспериментальном варианте УОНИ горели лучше чем с Инвертором Блювелд.
режим TIG
Мечта идиота или сварочный комбайн своими руками
Если интересно кому, речь пойдёт об универсальном "сварочном комплексе", устройстве, в котором
объединены все виды "ДУГОВОЙ" сварки — TIG AC-DC, MIG-MAG & MMA.
За основу взята ранее безжалостно растерзаная плата с инвертора BlueWeld 164 (он-же TELWIN 164), плата будет восстановлена, её схема перетерпит некоторые изменения и дополнения.
Помимо платы в корпус будет установлен механизм подачи проволоки, шпиндель катушки проволоки, коммутатор тока на мощных ПТ, электромагнитный клапан под газ, блок управления, ну и, ебстественно, все необходимые разъёмы.
Применение коммутатора позволит формировать и переменный ток с любыми желаемыми параметрами
"переменности" (под алюминий и его сплавы например), и просто менять полярность на выходных клеммах по-желанию, т.е. к выходным клеммам жёсткой привязки полярности не будет.
Данная затея в некоторой степени является моей работой, но так как "трудиться" я изволю только на "свободном графике" — работа скорей всего пойдёт неспешно)
Что имеем, из чего будем исходить:
Шпиндель катушки. Фирменный ширпотреб, пластик, но сделано всё логично и надёжно.
Мех.подачи проволоки. Те что поменьше стандартные, думаю, разумней делать на них, хотя они и похуже.
Собственно, сама плата. Радиаторы некоторые с неё, большие чЁрные пойдут на коммутатор.
Кишка-пистолет под TIG. Клемма и штуцер стандартные, это многое упрощает.
К сожалению, имеющийся в наличии шланг MIG-MAG не съёмный, придётся потратиться. Съёмный кабель и
гнездо под него — около 4т.р. (Уже куплено)
Электромагнитный клапан: (будет другой однако)
Корпус. Самому делать было неизчего, некогда, да и неинтересно, предпочёл нарисовать чертёжик и заплатить. Когда мне притащили "готовый продукт"…
Обычно либо плачут, либо смеются, для проявления эмоций это нормально, но вот когда одновременно.
В целом, корпус сделан хоть и неэстетично, но в высшей степени сурово и крепко, это уже проверено применением его не по назначению. Все стенки кроме дна сталь 1 мм, а вот дно из горячекатанной мвух-миллимитровки, причём сварное! Ох уж эта "старая школа" — если корпус под сварочник — то дно обязательнодолжно быть мегапрочное, типа, под тяжёлый транс. Сдесь-же получается, вес всего кроме корпуса чуть больше 3 кГ, корпуса — 5,5 !)
Особенно занятно то, что по-конструкции это равномерный со всех сторон сундук, хотя по-чертежу
было понятно что с одной стороны легкосъёмная крышка под катушку. Придётся пошаманить, нам не привыкать)
Для сравнения, сверху стоит упомянутый телвин 164.
Читайте также: